.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

.

Сообщение Rteya » Пт авг 14, 2015 7:22 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 4:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Варенье.

Сообщение avor » Пт авг 14, 2015 7:53 pm

--Я заметила, что в яблочном и варенье из лесных груш после каждого нагрева до кипения меняется не только цвет в сторону тёмных тонов.
Железо окисляется кислородом воздуха, сахар карамелизуется.
--но и смягчается кислый вкус
Ну, возможно часть кислот улетучивается, а часть связывается в эфиры. Конкретно сказать сложно нужно проводить дорогие анализы.
--В грушах же появляется конфетный запах.
Образуются эфиры(например какой-нибудь амилацетат)
-- то в яблоках появляется новый запах, похожий на хлебный.
Вот что об этом мутно пишет интернет:
"Еще в 1960 г. было обнаружено вещество с явственным запахом хлебной корки;- оно получалось из пролина и глюкозы при нагревании до 120°С. Восемь лет спустя из настоящей хлебной корки было выделено вещество, придающее хлебу запах солодового крекера. Это соединение — тетрагидроацето-пиридин".
Это похоже два разных вещества, но наличие пролина и глюкозы вполне допустимо в варенье.

Вот еще мне кажется что там работают соединения, которые участвуют и в запахе кофе
фурфурилмеркаптан, фурфурилметилсульфид, фурфурилметилдисульфида Эти вещества могут образовываться при термообработке сахаров и аминокислот цистеина и метионина.

--Почему доведённое до тёмного цвета варенье кажется наиболее вкусным, может ли это значить, что такой цвет соответствует новой, более благоприятной для организма химической формуле варенья?

На вкус и цвет - товарищей нет. Я, например, ненавижу переваренное варение. И вообще люблю кисло-сладкие продукты этого типа из брусники и клюквы.

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Варенье.

Сообщение kika » Пт авг 14, 2015 8:27 pm

А мне вообще понравилось варить фрукты без сахара.
К примеру, сливы разрезаю на половинки, варю буквально минуты 2-3 и ... варенье (с натягом, конечно, называться вареньем) готово.
И тоже не пойму одну вещь - почему сливы пару минут поваренные вкуснее, чем свежие и съесть их можно за один раз ... в несколько раз больше. :-)
Может, при варке там как-то волокна рвуться?...

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Варенье.

Сообщение Любитель_Манниха » Пт авг 14, 2015 9:25 pm

avor +1

Насчёт полезности, Ртея, скорее наоборот, при продолжительном нагреве полезность уменьшается. Подвергаете природные вещества термической деградации, причём отнюдь не в легкоусвояемые формы. Как только в системе становится мало воды- некоторые вещества начинают разваливаться, с выделением воды.

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Варенье.

Сообщение Любитель_Манниха » Пт авг 14, 2015 9:27 pm

kika писал(а):А мне вообще понравилось варить фрукты без сахара.
К примеру, сливы разрезаю на половинки, варю буквально минуты 2-3 и ... варенье (с натягом, конечно, называться вареньем) готово.
И тоже не пойму одну вещь - почему сливы пару минут поваренные вкуснее, чем свежие и съесть их можно за один раз ... в несколько раз больше. :-)
Может, при варке там как-то волокна рвуться?...

[ Post made via Android ] Изображение
В сливах там и так жёсткого ничего нет. Ну приятнее наверное есть ложками, чем по одной ягоде :lol:

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Варенье.

Сообщение Rteya » Пт авг 14, 2015 10:31 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 4:06 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Варенье.

Сообщение kika » Сб авг 15, 2015 10:41 am

Rteya писал(а):Спасибо, уважаемый Avor уважаемая kika, вы горожане, у вас несколько иное жизненное пространство, поэтому вы любите кислые свежие фрукты - эти кислоты вас очищают, бодрят...
Не знаю, как avor, но для меня Вы правы, Rteya, я получистой воды горожанка. Но все рядом работающие коллеги - это скорее Ваш случай, у них под ногами все лето ягоды, черешни, вишни, смородина, персики, абрикосы, сейчас вот сливы, а потом яблоки и груши. Но бОльшей частью из всего этого варят компоты и смородиновое варенье - кислое, но твердое, а сахар добавляют только в последний момент. А вот из слив тоже варят варенье, очень долго, но без сахара. Получается типа твердого мармелада, что хранится годами без стерилизации.
А из груш, яблок - только сок и ... кое что покрепче. :-)
Кстати, яблочный сок (после стерилизации при 70°С) тоже годами хранится. Вы пробовали делать из яблок сок?
В жару такой сок, смешанный с минеральной водой, напоминает морс, если минералка с газом.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Варенье.

Сообщение avor » Сб авг 15, 2015 12:11 pm

Все на алкоголь! Из слив яблок и груш получается отличное плодововыгодное вино. Главное чтоб сбродило практически в сухую всю сладость в спиртовость перевело.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Варенье.

Сообщение chemist » Сб авг 15, 2015 12:21 pm

kika писал(а):я получистой воды горожанка
"Получистой", это как, типа "полустерильно" :lol:

А мне понравилось варенье из зелёных помидоров, в прошлом году сделал, но маловато, в этом сезоне буду делать промышленную партию! :attacking:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Варенье.

Сообщение Rteya » Сб авг 15, 2015 12:49 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 4:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Варенье.

Сообщение Rteya » Сб авг 15, 2015 1:02 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 4:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

AF
Сообщения: 907
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Варенье.

Сообщение AF » Сб авг 15, 2015 3:13 pm

Rteya писал(а):.. эфиры очень полезны в отличии от кислот, которые в большом количестве разрушают тело.
Ссылочку на первоисточник этой инфо, пжалста!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Варенье.

Сообщение Любитель_Манниха » Сб авг 15, 2015 3:18 pm

А уж что дезоксирибонуклииновая и рибонуклеиновая кислоты делают с телом. Буквально с каждой клеточкой :(
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Варенье.

Сообщение kika » Сб авг 15, 2015 3:48 pm

avor писал(а):Все на алкоголь! Из слив яблок и груш получается отличное плодововыгодное вино. Главное чтоб сбродило практически в сухую всю сладость в спиртовость перевело.
Плодовыгодное вино отличное из винограда и смородины, а сливы, яблоки и груши лучше для 57°-вой заварочки. ;-)
Rteya писал(а):.. эфиры очень полезны в отличии от кислот, которые в большом количестве разрушают тело.
Насчет эфиров не знаю, а вот сахар, который, видимо, должен добавляться в варенье, как многоосновной спирт в организме окисляется в кислоту/ы, что ведет к общему окислению организма. Поэтому варенье лучше варить без сахара. Но это мое мнение...
Да, а сливовое варенье без сахара варят часов, эдак, 30,
особо терпеливые и без остановки. :-) Но некоторые смельчаки умудряются сократить положенное время и для этого используют духовку для предварки.
Фотографии отличные! Очень красочные.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Варенье.

Сообщение Rteya » Сб авг 15, 2015 4:47 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 4:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Варенье.

Сообщение Rteya » Сб авг 15, 2015 5:01 pm

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 4:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Варенье.

Сообщение kika » Сб авг 15, 2015 10:24 pm

Rteya писал(а):Варенье без сахара уже как бы и не варенье.
Не спорю, т.к. не знаю точного определения варенью, а копаться в Гугле по этому поводу пока не хочется.
Но с яблоками всегда проделываю так, что варю их три раза по пять минут, причем охлаждаясь медленно они все густеют и густеют. Может, фокус в том, что пектин так лучше выделяется (к примеру, лучше 3 х 5 мин, чем варить 15 минут сразу). Так вот, после последней пятиминутной варки даже самые кислые вначале яблоки перестают быть такими, а псевдоваренье (уж, если без сахара это не варенье) получается очень густым.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Варенье.

Сообщение Любитель_Манниха » Сб авг 15, 2015 11:33 pm

О господи, окисление организма. Да ещё кислотами из сахара. Прям привет Малышева.
В организме очень точно поддерживается pH разных сред за счёт в частности дофига буферных систем, если что.

Помидоры свежие - они гастроэнтерологами считаются кислой пищей, плюс стимулируют выделение пищеварительных соков, что при гастрите, язве и прочем рефлюкс-эзофагите - зло.

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Варенье.

Сообщение Любитель_Манниха » Сб авг 15, 2015 11:34 pm

Rteya писал(а):
Любитель_Манниха писал(а):А уж что дезоксирибонуклииновая и рибонуклеиновая кислоты делают с телом. Буквально с каждой клеточкой :(
Они присутствуют в вареньях?
А что они делают с клетками :shuffle: ?
Ну, эта... роль ДНК и РНК весьма многообразна :D

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Rteya
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 6:08 pm

Re: Варенье.

Сообщение Rteya » Вс авг 16, 2015 9:39 am

.
Последний раз редактировалось Rteya Ср фев 24, 2016 4:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я в порядке! Бог в порядке :)

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей