Сколько надо денег на жизнь?

[зыркало1]

Описанное подобно езде на велосипеде - остановиться следовательно упасть!

[Ptizza]

Я бы процитировала Вашего министра иностранных дел, но тут за мат банят.

[Ptizza]

Купить машину, какую хочется, и необходимые вещи не прибегая к кредиту?

Это на обычную зарплату редкость, разве что с помощью сладкого папочки или мамочки. Обычно машина - это кредит, ну или накопления.

Текущие проблемы решаем сами (мама и папа - врачи). Примеры имеются - спасибо, уж как-нибудь без них прожить бы.

Врачи не у всех в быту имеются.
А Вы равняйтесь на Эмираты - та же нефть, только без клептоманов. У тех, у кого с драмой вышло нефти нет и соседи отстойные.

[Ptizza]

Еще одна попытка подобного - бан. Гесс

[Vittorio]

И что, есть чем гордится? У Вас отдельный собственный дом/квартира, Вы можете позволить на эти деньги себе и своим близким нормальное питание ( мясо и рыба, свежие овощи, фрукты и другие здоровые продукты круглый год), хорошее медицинское обслуживание, хорошее образование Вашим детям, в перспективе, им отдельное жилье? Можете посещать концерты, выставки, поехать на отдых по России или за границу с семьей хотя бы 1 раз в год? Купить машину, какую хочется, и необходимые вещи не прибегая к кредиту? Проблема в том, что большинство наших граждан даже не задумываются, что есть нормальный средний уровень жизни. Они именно выживают, причем выживают всю жизнь. Как выживали родители и деды. И это очень грустно, поскольку если бы они над этим задумывались, глядишь, мир вокруг немного и поменялся.

С некоторыми оговорками могу позволить себе все вышеуказанное, кроме сильно дальних поездок и автомобиля (который в принципе и не очень нужен). Отдельное жилье детям купить - это где такие стандарты среднего уровня жизни ? Я м.б. заблуждаюсь, но даже в странах побогаче народ в ипотеку жилье берет. Вообще свое жилье - это какие-то ветхосоветские стандарты, надо изживать)), многие на съемных квартирах живут и не жужжат. Мне вот интересно, многие ли жители Лондона или там Токио своим детям жилье покупают? Твой "нормальный средний уровень жизни" - это стандарты гиперпотребления. На этих "средних" работают толпа пуэрториканцев или там китайцев за миску риса. У России своих негров нет, если не считать таджиков - строителей/дворников/разнорабочих.

PS Шамиль317, +100

[Ptizza]

Еще одна попытка подобного - бан. Гесс

пофиг

[Hedgehog]

С некоторыми оговорками могу позволить себе все вышеуказанное

Коллега, а где Вы достаете натуральные продукты для своей семьи? В вашем городе ГлобусГурмэ открыли?

На этих "средних" работают толпа пуэрториканцев или там китайцев за миску риса. У России своих негров нет, если не считать таджиков - строителей/дворников/разнорабочих.

Троцкизм detected.

[Vittorio]

Коллега, а где Вы достаете натуральные продукты для своей семьи?

на рынке..

Троцкизм detected.

Скорее чучхе. Очевидно, надо пояснить - я считаю, что России "негры" не нужны, а подход, основанный на эксплуатации - порочен изначально.

[Hedgehog]

Коллега, а где Вы достаете натуральные продукты для своей семьи?

на рынке..

Не знаю как у вас, а в Мск рыночный ассортимент ничем не отличается от магазинного: такие же суррогатные продукты по завышенным ценам.

[Ptizza]

Любой мегаполис прокормить проблема.

[Hedgehog]

Любой мегаполис прокормить проблема.

В 1997м Мск досыта кормилась нормальной едой и дочиста убиралась без привлечения мигрантов.

[Vittorio]

Не знаю как у вас, а в Мск рыночный ассортимент ничем не отличается от магазинного: такие же суррогатные продукты по завышенным ценам.

то ли дело в 90е было?
вообще, как ни парадоксально звучит, но в постсоветское время дефицит продуктов только усугубился. Просто многим все равно что есть. С продуктами ситуация примерно как с хорошими портвейнами: дорого + продаются не везде.

[Ptizza]

Любой мегаполис прокормить проблема.

В 1997м Мск досыта кормилась нормальной едой и дочиста убиралась без привлечения мигрантов.

а во сколько раз город увеличился с тех пор? Когда я в Москоу заехала в 2005-м, туда свозили самолетами (и поездами, наверное, тоже) мигрантов в один конец ежедневно. За один день обратно не не вычистите.
Даже если бы продукты не давились (без комментариев), то тоже бы были по зaвышенным ценам. Судьба у мегаполисов такая.

[Ptizza]

Думаю, будущее за мегаполисами. Во всем мире наблюдается быстрый рост городов и приток туда людей со всеми проблемами мегаполисов (дорогое жилье, жизнь вдалеке от работы, плохая еда, экология). Человек таки существо хоть и поганое, но стайное.
Сейчас тот же Маями, Нешвилл и иже с ними застраиваются небоскребами. А где эти города были в 80-х? По Флориде ваще крокодилы бегали и неизвестно что бегало в Неваде. Застройки все недавние.

[Ptizza]

Любой мегаполис прокормить проблема.

В 1997м Мск досыта кормилась нормальной едой и дочиста убиралась без привлечения мигрантов.

Лондон уже давным давно не для Лондонцев. Предсказуемая эволюция

[Hedgehog]

то ли дело в 90е было?

Да, в 90е на московских рынках продавались качественные продукты по доступным ценам.

в постсоветское время дефицит продуктов только усугубился. Просто многим все равно что есть. С продуктами ситуация примерно как с хорошими портвейнами: дорого + продаются не везде.

О том и речь.
Уже выросло поколение, не знающее вкуса настоящего пива и натурального табака. Вскоре забудут и вкус нормальных молочных продуктов

[Hedgehog]

Лондон уже давным давно не для Лондонцев. Предсказуемая эволюция

Вы так говорите, как будто это нормально.

[Ptizza]

Лондон уже давным давно не для Лондонцев. Предсказуемая эволюция

Вы так говорите, как будто это нормально.

много чего ненормально. Это необратимо. Пока Вам не надо тратить время на поезд, потом метро, чтобы добраться на работу (2.5 часа в один конец) ежедневно или жить в переоборудованном подвале, чердаке, гараже за миллион долларов, значит город может и будет расти дальше.

[Ptizza]

Лондон уже давным давно не для Лондонцев. Предсказуемая эволюция

Вы так говорите, как будто это нормально.

Что бы Вы купили - однушку на окраине Москвы или огромный частный остров за те же деньги во Флориде, полный пауков и крокодилов? Содержать мегаполис - дело трудное, цены оправданы, с едой напряг - оно везде так.

[Polychemist]

Ваще оффтоп какой-то. Отрезаю.