Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
pandapanda89
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 3:43 pm

Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение pandapanda89 » Пт июн 26, 2015 3:48 pm

Уважаемые, химики!
Скажите пожалуйста, что получается при взаимодействии д-маннозы с алкоголем, уксусной кислотой и ацетальдегидом. Может ли полученное вещество обжигать слизистые оболочки?

С уважением!

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10840
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение SkydiVAR » Пт июн 26, 2015 3:59 pm

Алкоголь, уксусная кислота и ацетальдегид МОГУТ обжигать слизистые оболочки.
Каким образом Вы удаляли эти вещества из реакционной смеси?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

pandapanda89
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 3:43 pm

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение pandapanda89 » Пт июн 26, 2015 4:52 pm

Спасибо за ответ, Я не удаляла, я не химик, скорее нуждаюсь в помощи химика, который мог бы сказать ,какое вещество получается в результате д-маннозы с алкоголем или уксусной кислотой, а так же в результате взаимодействия д-маннозы и ацетальдегида.

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение Phobos » Пт июн 26, 2015 5:01 pm

Альдегид может дать ацеталь с двумя соседними гидроксилами сахара. Спирт теоретически может в тех же условиях дать ацеталь на альдегидную группу сахара. Уксусная к-та, скорее всего, в реакции не вступает, а берется как безводная среда, в которой хоть немного растворяется изначально манноза. Возможно, есть еще пару капель серной к-ты для катализа.
По идее, ацетали не особо агрессивны для кожи и слизистых, но заранее ничего предугадать нельзя.
А процедуру Вы можете привести, которую выполняли?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

pandapanda89
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 3:43 pm

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение pandapanda89 » Пт июн 26, 2015 10:15 pm

Ой Вы знаете, даже стыдно писать. Совсем с химией не связано. Маннозой я лечусь от кишечной палочки, этот сахар прикрепляет эту бактерию и выводит ее. Первую неделю помогало. а потом на др сходила, выпила немного, пришла домой добавила маннозы и забыла через час проснуться, по инструкции через час ее желательно выводить из организма. Когда утром проснулась извините за подробности, но при походе в туалет очень жгло и жжет немного до сих пор. А к врачу только в вт. Вот и решила у химиков спросить, что такое за вещество там получилось и возможен ли ожог. Спасибо большое за Вашу помощь!

С уважением,
panda!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение Phobos » Пт июн 26, 2015 10:31 pm

Там нету никакой химии между веществами. В водном растворе никакие из названных реакций идти не будут. И жжение может объясняться чем угодно, но не реакцией маннозы со спиртом или ацетальдегидом.
Может, вы просто острого переели? Васаби, например?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

pandapanda89
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 3:43 pm

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение pandapanda89 » Пт июн 26, 2015 10:53 pm

Нет! На строгой диете. Вот только расслабилась выпила алкоголя немного. Надеюсь Вы правы, странно просто тогда, именно после той ночи такое и неделю мучений...реакция вообще ни с каками веществами идти не может в организме или конкретно с этими? Так как там нечистая манноза в ингредиентах : sodio bicarbonato, maltodestrine, inulina, silice colloidale, aroma?

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение ИСН » Пт июн 26, 2015 11:11 pm

В организме миллион веществ, вариантов взаимодействия с принятым - больше того, вариантов реакции организма - ещё больше, а уж какие цепочки они запустят - сам чёрт не разберёт. Довольно редко можно указать непосредственного виновника (скажем, если выпить царской водки, то определённо будет нехорошо). В Вашем случае - указать нельзя. Алкоголь может обжигать сам по себе, безо всяких реакций (хотя смотря какой алкоголь), и уксусная кислота тоже может (тоже смотря в какой концентрации). А манноза безобидна, и всё остальное безобидно.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение anatoliy » Сб июн 27, 2015 10:36 am

pandapanda89 писал(а): Маннозой я лечусь от кишечной палочки, этот сахар прикрепляет эту бактерию и выводит ее.
Суровое лечение.
Из тех же источников(читать внимательно):
D-Манноза: природная альтернатива антибиотикам для лечения инфекционных заболеваний мочевых путей. Это природный подход к лечению инфекционных заболеваний мочевых путей, основанный на использовании простого сахара D-маннозы, ближайшего «родственника» D-глюкозы. При пероральном употреблении относительно большие количества D-маннозы могут вылечивать более 90% всех инфекционных заболеваний мочевых путей на протяжении 1-2 дней. Еще более замечательным является тот факт, что D-манноза выполняет это задание, не убивая при этом ни единой бактерии. D-манноза лечит инфекционные заболевания мочевых путей, но не убивает полезные бактерии. Поскольку она позволяет избавиться от бактерий, вызывающих инфекционные заболевания мочевых путей, не убивая их, люди, которые принимают D-маннозу, не страдают от нежелательных побочных эффектов антибиотиков: нет побочных эффектов на желудочно-кишечный тракт, нет грибковых инфекций, нет эффекта невосприимчивости. Фактически, D-манноза не имеет никаких побочных эффектов. И, кроме того, она приятна на вкус. Хотя D-манноза практически неизвестна врачам, практикующим традиционную медицину, многие отчёты о научно-исследовательских работах иллюстрируют механизм действия и эффективность препарата против E. coli, микроорганизма, вызывающего большинство инфекционных заболеваний мочевых путей. Кроме того, около 15 лет клинических испытаний доказали, что D-манноза практически так же эффективна при лечении инфекционных заболеваний мочевых путей, как и антибиотики. D- манноза – это простой сахар, который можно использовать для лечения или предупреждения 90% или более инфекционных заболеваний мочевых путей, вызванных бактериями E.coli. Хотя D-манноза устраняет инфекцию мочевых путей так же быстро, как и традиционные антибиотики, она намного безопаснее, поскольку не убивает бактерии E. coli или другие «полезные» бактерии. Вместо этого, она препятствует приклеиванию бактерий E. coli к внутренней поверхности мочевых путей, вследствие чего бактерии вымываются из организма в процессе естественного мочеиспускания.
Смените врача.

hellmint
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 1:34 am

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение hellmint » Вс июн 28, 2015 1:07 am

может, манноза там совсем не активный компонент, а вспомогательный. в некоторые пробиотики вон лактозу суют с бактериями вместе...
ну а если по теме, то странное сочетание:
pandapanda89 писал(а):Маннозой я лечусь от кишечной палочки, этот сахар прикрепляет эту бактерию и выводит ее.
и
pandapanda89 писал(а):Нет! На строгой диете. Вот только расслабилась выпила алкоголя немного.
алкоголь при кишечных расстройствах совсем не вариант (даже "чуть-чуть" и "на день рождения"). так что скорей всего причина в нем. да и ничего там не обожгло, а, скажем так, довольно сильное ощущение дискомфорта доставило

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение ximi » Вс июн 28, 2015 2:57 am

Скажите пожалуйста, что получается при взаимодействии д-маннозы с алкоголем, уксусной кислотой и ацетальдегидом. Может ли полученное вещество обжигать слизистые оболочки?

Алкоголь хоть этанол 96% ... хоть ИПС обжигает слизистые оболочки сам по себе !
Уксусная кислота 70% и выше так же обжигает слизистые оболочки сама по себе !

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение ximi » Вс июн 28, 2015 3:03 am

>Маннозой я лечусь от кишечной палочки, этот сахар прикрепляет эту бактерию и выводит ее.

Куда он ее прикрепляет и уж тем более выводит ?
Попахивает псевдонаучным бредом.

Наверняка вляпались в какую то "альтернативнонароднуюмедицину" .... где вам впаривают БАДЫ непонятные и пугают страшными антибиотиками.

Аватара пользователя
grep
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 7:35 pm

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение grep » Пн июн 29, 2015 4:06 pm

Вобщем-то, вышесказанное далеко не бред. Лектины E. coli связывают как раз остаток маннозы и употребленная внутрь манноза конкурирует с остатками на поверхности клетки за связывание с лектинами. Но представьте себе что Вы вовремя не сходили в туалет... Ваш организм маннозу не переваривает, а E. coli очень даже не против ей подкрепиться) (пруф: http://biocyc.org/ECOLI/new-image?object=MANNCAT-PWY) В итоге бактерия растет-развивается и причиняет Вам неудобства. Я думаю, в этом дело.

Аватара пользователя
grep
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 7:35 pm

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение grep » Пн июн 29, 2015 4:17 pm

Плюс употребление алкоголя как раз провоцирует усиление таких инфекций. Вы сдавали анализы: посев, пцр и др? Иногда вечером, если инфекция хроническая, предлагается выпить немного алкоголя, чтобы результаты анализа были информативные.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Взаимодействие спиртов с д-маннозой

Сообщение avor » Пн июн 29, 2015 7:59 pm

Кишечная палочка нормальная постоянная симбиотная микрофлора кишечника ее не надо выводить ее надо даже подсевать после ураганных курсов антибиотиков. Есть патогенные штамы кишечной палочки с ними имеет смысл бороться, но прежде чем бороться с ветрянными мельницами неплохо бы было удостоверится, а был ли мальчик.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей