10x PBS (Gibco): выпал осадок...

[Demiurg]

Здравствуйте!
"Приключилась" такая вот ситуация: поставили нам 10-кратный концентрат натрий-фосфатного буфера (Phosphate buffered saline, PBS) производства Gibco (Invitrogen). А он с осадком (прямо в не вскрытых тарах). Осадка, в целом, не много (но от одной тары к другой его количество слегка варьирует, хотя это всё одна партия). По виду - мелкие аморфные или кубические "кристаллы" белёсого цвета. При встряхивании не растворяются. Греть или что-то подобное не пробовал. pH 1-кратного раствора не проверял...
Состав этого концентрата (10x):1370 mM NaCl, 27 mM KCl, 80 mM Na2HPO4, 20 mM KH2PO4
В общем, как быть с этим? Как бы с этим побороться, если это вообще имеет смысл (может выпадение осадка никак не влияет на свойства буфера при разбавлении или же, напротив, следует выбросить)?
Спасибо!

[Jokermaniak]

1370 mM NaCl - это 80 грамм на литр. Такое количество общего иона вполне могло высадить гидрофосфат натрия из раствора...

А вообще, я бы сделал просто - посмотрел бы в паспорт. Там обязательно должен быть внешний вид. Если написано "возможно выпадение осадка" - ОК, перенес бы ВСЁ без остатка, и разбавил в 10 раз. А если написано "прозрачный раствор" - выставил бы рекламацию. Буду я ещё за них думать, почему в их продукте недокументированный осадок!

[avor]

Не, фосфат в таких условиях не выпадает, он не выпадает даже в 20х PBS. Причины скорее всего может быть две. Первая присутствие Ca или Mg в воде. Например взяли не дистиллированную воду, а жесткую, еще( это более вероятно) взяли случайно не воду, а какой нибудь раствор Хэнкса, или это из неудачной партии стеклотары вытравились двухвалентные катионы. Вторая это банальный зарост микрофлорой, микрофлора при этом должна быть экзотичной, любящая солененькое, галофилы - назыавется. Согласен с Джокером, если не соответствует паспорту писать рекламацию и требовать замену.

[Jokermaniak]

Посмотрел паспорт, написано четко: "Appearance - clear liquid". Я уж молчу про пафосные фразы типа "Ambion® 10X PBS buffers are tested in the following quality control assays before and after final packaging. Each
buffer is filtered through a 0.2 μm filter into its final package and then autoclaved".

Так что скажите поставщику чтоб готовил вазелин и компрессы для попы что продал он Вам не то, что должен был, и выставляйте рекламацию как можно быстрее...

Например взяли не дистиллированную воду, а жесткую, еще( это более вероятно) взяли случайно не воду, а какой нибудь раствор Хэнкса

А что они ещё могли "случайно" взять? Сернуху концовую? ГМФТА? Октанитрокубан?

Ять! В какой драбадан надо быть, чтобы вместо деионизата взять водопроводную воду? На таких производствах её просто быть не должно, сомневаюсь, что у них есть препараты, которые по технологии бодяжатся из под крана! И куда смотрел ОТК? Приемка поставщика, в конце концов?

Вторая это банальный зарост микрофлорой

Не, ну микрофлору-то с кристаллическим осадком спутать трудно. Для этого в драбадан должен быть уже сам наблюдатель...

[Jokermaniak]

Кстати, данный паспорт замечательно показывает, насколько далеки от физической реальности порой бигфармеры и их присные.

Вдумайтесь только - люди готовят буферный раствор. Вода, в которой растворены четыре неорганических соли, дабы обеспечить необходимое значение рН. Как Вы думаете, коллеги, какие анализы проводил ОТК (ну то есть QC) при проверке качества буферного раствора?

рН измерить, у буфера-то? Да нафига! Раскладку по катионам\анионам? Да нахрен! Элементный анализ сухого остатка, или хотя бы тяжелые металлы? Да в *опу! Внешний вид, мутность\цветность, плотность, вязкость, осмолярность, ХПК, общая органика? Не, не слышали!

Проверяют только инкубируемость трех культур в этом растворе - и всё. Вот и весь QC

[avor]

Они все правильно делают, в смысле качества, потому что это раствор для cell culture. А там как раз очень часто бывает так. Что все по солям сухому остатку, ХПК, проводимости, осмолярноти, хорошо, а клетки дохнут. А конечному потребителю важно в данном случае, чтоб у него культура росла. Культура, кстати, очень даже хорошо откликается на осмолярность,тяжелые металлы и рН - сразу реагирует.

Кристаллы и заросты разные бывают. Конечно кристаллы такие как школьники из купороса растят с проростом не спутаешь, а какой нить мел иль силикат, фосфат и мелкую сузпензию бактерюги или грибка в небольших количествах очень легко. Даже микроскоп в некоторых случаях не дает однозначного ответа без дополнительных тестов и окраски. Но это так к слову.

Если препарат автоклавировался, а перед этим фильтровался через 0,22, то пророст возможен только при нарушении тары и упаковки и длительном после этого хранении. Вот некачественная стеклотара вполне могла при автоклавировании выдать в раствор двухвалентные катионы.

Что касается замечаний по производству и его контролю и технологической культуре, я под всеми возмущениями готов тысячу раз подписАться, однако и на старуху бывает проруха.

И это лишь подчеркивает, что рекламация и расследование и выяснение причин обязательно, и это на совести производителя и он должен быть в этом заинтересован.

[Jokermaniak]

Они все правильно делают, в смысле качества, потому что это раствор для cell culture.

Тесты на cell culture должны идти ВМЕСТЕ с химическими, но не ВМЕСТО.