Осаждение рутения

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Anastezia
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 1:52 pm

Осаждение рутения

Сообщение Anastezia » Пт янв 12, 2007 2:44 pm

Чем можно осадить рутений из раствора (слив)?Причем валентность его не известна - то ли 3, то ли 4, то ли вообще смесь.Осадить необходимо количественно - метал-то дорогой :!: :!: :!: Можно конечно перегнать, но установка очень сложная :?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Осаждение рутения

Сообщение Сержл » Пт янв 12, 2007 3:17 pm

Anastezia писал(а):Чем можно осадить рутений из раствора (слив)?Причем валентность его не известна - то ли 3, то ли 4, то ли вообще смесь.Осадить необходимо количественно - метал-то дорогой :!: :!: :!: Можно конечно перегнать, но установка очень сложная :?
Раствор в чем, рутений в виде комплекса или соли?
Можно просто упарить...

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Пт янв 12, 2007 3:21 pm

А что помимо рутения там плавает и какой рН? А так можно попробовать его доокислить и осадить в виде хлоррутената аммония (NH4)2[RuCl6]. Вот тока подробности мне не известны :oops:

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт янв 12, 2007 3:36 pm

В Брауэре написано

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Re: Осаждение рутения

Сообщение Вячеслав » Пт янв 12, 2007 5:31 pm

Проще всего - в виде сульфида. Варианты - серусодержащая органика (тиобарбитуровая к-та).
Либо избытком цинка (магния).
Подробнее в Гинзбурге "Ах платиновых ме"
Золотов "Ах платиновых ме", книжка из серии аналитическая хим. эл-тов - Ах рутения.
(заходи, Анестезия, в 415, порешаем)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пт янв 12, 2007 5:43 pm

вы его потом от серы не очистите

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пт янв 12, 2007 5:56 pm

slavert писал(а):вы его потом от серы не очистите
Микропримеси серы будут потом сильно портить картину.

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Сообщение Вячеслав » Пт янв 12, 2007 6:03 pm

Сержл писал(а):
slavert писал(а):вы его потом от серы не очистите
Микропримеси серы будут потом сильно портить картину.
Прокаливание в токе водорода - стандартный способ!
И, собственно, смотря для каких целей потом будет использован аффинированный продукт.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт янв 12, 2007 6:34 pm

Рутений нынче дорог. Это раз :roll: За последний год цена выросла с 1.5 до 15 долларов за грамм. Сейчас он стал дороже палладия. Знать бы прикуп :cry:
По личному опыту и опыту коллег могу сказать, что полное выделение металлов платиновой группы(и рутения,конечно) возможно только в сильнощелочной среде(NaOH, KOH, но не аммиак), где разрушаются абсолютно все их комплексные соединения.
Далее греть с восстановителем.
1. Гидразин. Плюс - не загрязняет. Минус - образуется мелкий осадок и зеркало металла на стенках сосуда
2. Цинковая пыль. Получающийся концентрат легко фильтруется и отмывается солянкой от избыточного цинка. А потом можно уже и по Брауеру :wink: Рекомендую 8)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт янв 12, 2007 6:37 pm

Не хочу портить хороший разговор, но все же напоминаю: незаконный аффинаж благородных металлов уголовно наказуем
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пт янв 12, 2007 6:57 pm

Nord писал(а):Не хочу портить хороший разговор, но все же напоминаю: незаконный аффинаж благородных металлов уголовно наказуем
мож у них разрешение есть на работу, как в нашей конторе, тем более на научные цели он стоит (в виде солей) копейки, хотя в целях экономии решили регенерировать старый, кольцо из рутения- это не круто. Плюс они с Украины (судя по профилю), там свой УК.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт янв 12, 2007 7:03 pm

Только советуем 8)
Мои соседи несколько лет назад производили килограммы в месяц некоего :P комплекса рутения для электрохимического нанесения этого замечательного металла. Вопрос возврата дорогого компонента из маточных растворов для экономии сырья(чистого порошка Ru) стоял достаточно остро. Забили на рекомендованные классиками методики и сделали свою.Так что никакого аффинажа :wink:
Солями то можно торговать по гослицензии. Тем более сырье давальческое
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Сержл писал(а):Плюс они с Украины (судя по профилю), там свой УК.
Я напоминаю, что худо будет админу сайта, котрый пока еще на территории России.
amik писал(а):Только советуем 8)
Кажется, это квалифицируется как преступный сговор :lol:

Тему я не могу закрыть, но прежде чем ответить - подумайте.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Пт янв 12, 2007 7:18 pm

Nord писал(а):
Сержл писал(а):Плюс они с Украины (судя по профилю), там свой УК.
Я напоминаю, что худо будет админу сайта, котрый пока еще на территории России.
amik писал(а):Только советуем 8)
Кажется, это квалифицируется как преступный сговор :lol:

Тему я не могу закрыть, но прежде чем ответить - подумайте.
Да ладно, золото, платина- это для девочек на колечки, всякие родии, палладии, рутении-это сугубо каталитические, научные материалы. Я с ними 10 лет работаю, изменилось полностью отношение к драгметаллам, надеть цепочку из золота, все равно, что колбу на себя повесить, появилось полное равнодушие. Да и способы регенерации драгметаллов есть в книжках, в свое время палладий из грязных смывных комплексов переводили в чистые соли.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Сообщение amik » Пт янв 12, 2007 10:05 pm

Сержл, перевод темы из химической плоскости в идеологическую и далее в курилку будет на Вашей совести 8) А про химию драгов есть еще масса интересных наблюдений...
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Nord
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 5:36 pm

Сообщение Nord » Пт янв 12, 2007 10:16 pm

Коллеги, прошу успокоиться :)
Просто, я проявляю излишнюю бдительность, но идогда лучше перебдеть, чем недо.
Далее предлагаю от темы не отходить.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Осаждение рутения

Сообщение amik » Пт янв 12, 2007 10:57 pm

Вячеслав писал(а):Проще всего - в виде сульфида. Варианты - серусодержащая органика (тиобарбитуровая к-та)
Тогда уж проще и дешевле тиомочевина или тиосемикарбазид(опять же в щелочной среде) и даже вульгарный сульфид натрия
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Сб янв 13, 2007 1:45 am

ну и выпадет смесь рутения, сульфида и серы, для катализа сера это смерть и я уверен что ее полностью не удалить
Надо тогда начинать с формиата натрия, потом гидразин и только потом что-то жесткое и вонючее

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Сб янв 13, 2007 1:50 am

Пропустить через материал струю озона с тетроксидом элемента 108, являющегося тяжёлым аналогом осмия. Рутений тоже улетает в виде тетроксида и попадает в охлаждаемую ловушку. 108-й распадается и улетает. :)
Carpe diem

Вячеслав
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб май 15, 2004 4:52 pm

Сообщение Вячеслав » Пн янв 15, 2007 4:35 pm

Nord писал(а):Не хочу портить хороший разговор, но все же напоминаю: незаконный аффинаж благородных металлов уголовно наказуем
При научной работе аффинаж 0,5-1 г уголовно наказуем?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя