дык это одно и то же. Разве человек не уверует, ощутив Божественное присутствие?Smol писал(а):Простите, я не ставлю задачи, чтобы кто-то уверовал. Я ставлю другую задачу. более скромную: хочется, чтобы неверующий человек имел возможность ощутить Божественное Присутствие.
загадки из Вики
Re: загадки из Вики
Re: загадки из Вики
Чудо зажжения Благодатного огня в Иерусалиме показывали по телевизору многократно. Разве все, кто сидит перед телевизором - уверовали? Значит, телевизор что-то не передает. Нужно личное присутствие.Vittorio писал(а):Разве человек не уверует, ощутив Божественное присутствие?
Похоже, что и этого не достаточно - разве уверовали израильские полицейские, мусульманские стражники-кавасы и другие нехристиане, по обычаю присутствующие при этом чуде?
Нет, они хоть как все остальные и умывались этим нежгущим первое время огнем, но христианами не стали.
Бог не допускает никакого насилия, Ему невольники не нужны. Он всегда оставляет человеку свободу, в том числе - и свободу отрицать существование Бога.
Re: загадки из Вики
Ну как-то несерьезно вопросы веры решать за рюмкой чая.
Хотя вполне в русской традиции ИМХО
Ну типа там " ты меня уважаешь"?
Коль скоро Smol сделал попытку предложить решать вопрос таким образом, то я начинаю подозревать, что что-то там поколебалось с уверенностью.
И для этого понадобилась Стена Плача.
И сколько бы не утверждали, что это, так сказать, общехристианская знАчимость, к русской культуре это имеет мало отношения. Это еврейская знАчимость, святыня и пусть она таковой остается. Ну потому что согласна с Виктором - люди приходят туда целенаправленно, с особым отношением. И место это выбрано, видимо не случайно. Более того, проходить туда в иные времена приходилось, мягко сказать, аккуратно.
Я не хочу сказать, что русскому человеку не над чем поплакать, помолиться, облегчить душу. Но ведь есть для этого соответственные учреждения - храмы, а также кладбища, где покоятся родные и близкие. А если нет возможности посетить их, то, повторюсь, есть храмы.
Ну да, есть экскурсии. Но мне не нравится, когда в подобные места приходят глазеть в то время, когда люди приходят в очень важные, знАчимые для них места с иными целями, более важными ИМХО, нежели экскурсии. С моей точки зрения это кощунство. Хотя наверно можно было бы именно для экскурсий выделить специальное время, а в другое не пускать, если это можно было бы организовать.
Нет, ну если надо переться в Иерусалим из России, Европы или какой другой части света, чтобы поплакать, то нет вопросов. Евреев это не касается. Это их культура. Допускаю, что поплакать кому-то иной веры приспичило именно в Иерусалиме. С моей точки зрения это блажь.
Если есть настоящее горе, то слезы не выбирают места нахождения и как минимум можно найти места для скорби поближе.
Что касается верю-не верю и где истина. Есть у человечества ряд моментов, когда истину установить невозможно. К таковым относятся и сказки Ветхого Завета и, например, теория Большого Взрыва, ну еще какие-то... Так что все это останется скорее всего в форме либо сказок, либо гипотез. Доказательства не будет. Ну так и дело каждого к этому относиться так, как посчитает нужным.
Опять же не для всех это имеет прикладное значение. Кому-то важно, кому-то - не особенно.
Коль скоро Smol сделал попытку предложить решать вопрос таким образом, то я начинаю подозревать, что что-то там поколебалось с уверенностью.
И для этого понадобилась Стена Плача.
И сколько бы не утверждали, что это, так сказать, общехристианская знАчимость, к русской культуре это имеет мало отношения. Это еврейская знАчимость, святыня и пусть она таковой остается. Ну потому что согласна с Виктором - люди приходят туда целенаправленно, с особым отношением. И место это выбрано, видимо не случайно. Более того, проходить туда в иные времена приходилось, мягко сказать, аккуратно.
Я не хочу сказать, что русскому человеку не над чем поплакать, помолиться, облегчить душу. Но ведь есть для этого соответственные учреждения - храмы, а также кладбища, где покоятся родные и близкие. А если нет возможности посетить их, то, повторюсь, есть храмы.
Ну да, есть экскурсии. Но мне не нравится, когда в подобные места приходят глазеть в то время, когда люди приходят в очень важные, знАчимые для них места с иными целями, более важными ИМХО, нежели экскурсии. С моей точки зрения это кощунство. Хотя наверно можно было бы именно для экскурсий выделить специальное время, а в другое не пускать, если это можно было бы организовать.
Нет, ну если надо переться в Иерусалим из России, Европы или какой другой части света, чтобы поплакать, то нет вопросов. Евреев это не касается. Это их культура. Допускаю, что поплакать кому-то иной веры приспичило именно в Иерусалиме. С моей точки зрения это блажь.
Если есть настоящее горе, то слезы не выбирают места нахождения и как минимум можно найти места для скорби поближе.
Что касается верю-не верю и где истина. Есть у человечества ряд моментов, когда истину установить невозможно. К таковым относятся и сказки Ветхого Завета и, например, теория Большого Взрыва, ну еще какие-то... Так что все это останется скорее всего в форме либо сказок, либо гипотез. Доказательства не будет. Ну так и дело каждого к этому относиться так, как посчитает нужным.
Опять же не для всех это имеет прикладное значение. Кому-то важно, кому-то - не особенно.
Re: загадки из Вики
Кстати, вино в Израиле хорошее. Правильное.
Я тут несколько лет назад кем-то привезенную из Каны Галилейской бутылку красного вина на свадьбу своим знакомым подарил - у них сейчас уже двое детей.
Я тут несколько лет назад кем-то привезенную из Каны Галилейской бутылку красного вина на свадьбу своим знакомым подарил - у них сейчас уже двое детей.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: загадки из Вики
Точнее, кошерное.Smol писал(а):Кстати, вино в Израиле хорошее. Правильное.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: загадки из Вики
мальчик впервые увидел девочку в бане и в удивлении произносит: никогда бы не подумал, что между католиками и протестантами такая большая разница! 
Re: загадки из Вики
что то мы ушли в сторону
Вот загадка про Петровича
Петрович неоднозначно относился к этому семейству -старшего из братьев презирал,сестру полюбил,с младшим гусей считал
Вот загадка про Петровича
Петрович неоднозначно относился к этому семейству -старшего из братьев презирал,сестру полюбил,с младшим гусей считал
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: загадки из Вики
Мне кажется, что подходит Ибрагим Петрович Ганнибал в исполнении Высоцкого. Сюжет фильма "Сказ о том, как царь Петр арапа женил".
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: загадки из Вики
Ураган, тайфун?
(не Кришна же?)
(не Кришна же?)
Re: загадки из Вики
подсказка на фотофиниш
Helлен , если бы они догадывались о месте твоего рождения они бы и его так назвали
Helлен , если бы они догадывались о месте твоего рождения они бы и его так назвали
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: загадки из Вики
Гора? Хотя по-японски она иначе называется.
Re: загадки из Вики
Может это соломенные сандалии?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: загадки из Вики
Веришь, я не читала.
Re: загадки из Вики
Верю, это не упрек, но могло бы помочь
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: загадки из Вики
Вообще-то, "враджи" не должно звучать по-японски. а "вАраджи" - обувь ниндзя.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: загадки из Вики
насчет обуви нинзя ничего не знаю
а в фразе "враджи" не должно звучать по-японски полответа
почему не должно звучать ?
а в фразе "враджи" не должно звучать по-японски полответа
почему не должно звучать ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей