+++трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
_____Mr_Heisenberg
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 5:38 pm

+++трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение _____Mr_Heisenberg » Пт апр 10, 2015 2:49 pm

Здравствуйте) Подскажите как избавиться от трифенилфосфиноксида?
Последний раз редактировалось _____Mr_Heisenberg Пн апр 13, 2015 5:39 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение Helлен » Пт апр 10, 2015 3:13 pm

Колоночной хроматографией или высадить эфиром, толуолом.

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение SkydiVAR » Пт апр 10, 2015 4:18 pm

Тут сильно зависит от субстрата, который Вы поолагаете отделить от ТФФО. Если субстрат растворим в пентане - замесить р/с с пентаном и отфильтровать. 90+ процентов ТФФО останутся в осадке. Если не растворим или растворимость субстрата сравнима с растворимостью ТФФО - только колонка.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение Helлен » Пт апр 10, 2015 4:44 pm

SkydiVAR, полностью согласна. Совсем забыла написать про растворимость.

[ Post made via iPhone ] Изображение

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение SkydiVAR » Пт апр 10, 2015 5:23 pm

Я - в своё время - варил йодиды из спиртов, ТФФ и имидазола с йодом. Йодиды, понятно, были растворимы в пентане.
Тем не менее, чтобы отбиться от остатков ТФФО, приходилось, после фильтрования, упариваться досуха, потом снова растворять в пентане, убивать избыток ТФФ перекисью водорода, фильтроваться и уже потом делать "флэш-хроматографию" на шотте в чистом пентане.

Так что - смотрите на субстрат.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение aber » Пт апр 10, 2015 5:25 pm

Трифенилфосфиноксид -весьма неприятное вещество, растворимое хорошо или умеренно в любой органике, кроме петролейного.
Всё зависит от свойств Вашего целевого продукта. Если его можно перевести в соль ( амин/кислота/ фенол достаточно кислый ), сделайте это и экстрагируйте водный раствор хлороформом / хлористым метиленом/ бензолом. После этого выделите продукт из воды

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение SkydiVAR » Пт апр 10, 2015 5:56 pm

Коллега, проблема в том (в том числе, как я понимаю), что ТФФО неплохо экстрагируется хлороформом/ДХМ из воды, вне зависимости от кислотности (ну, по крайней мере, в широком диапазоне кислотностей). Вот пентаном/петролеем почти не экстрагируется. Вопрос в том, чтобы субстрат экстрагировался...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение aber » Пт апр 10, 2015 6:30 pm

SkydiVAR писал(а):Коллега, проблема в том (в том числе, как я понимаю), что ТФФО неплохо экстрагируется хлороформом/ДХМ из воды, вне зависимости от кислотности (ну, по крайней мере, в широком диапазоне кислотностей). Вот пентаном/петролеем почти не экстрагируется. Вопрос в том, чтобы субстрат экстрагировался...
Наоборот, желательно, чтобы целевой продукт не экстрагировался, тогда ТФФО уйдет в органику, а нужное вещество от него очистится

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение S324 » Пт апр 10, 2015 8:12 pm

если продукт умеренно дубовый, то ТФФО хорошо отмывать водкой
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение Jokermaniak » Сб апр 11, 2015 2:04 am

_____Mr_Heisenberg писал(а):Здравствуйте) Подскажите как избавиться от трифенилфосфиноксида?
Дубиной по голове, в мешок и в канаву :clap:

Поконкретнее, коллега. Хотя бы малость. Из универсальных методов только колонка, остальные индивидуальны.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение SkydiVAR » Сб апр 11, 2015 9:22 pm

S324 писал(а):если продукт умеренно дубовый, то ТФФО хорошо отмывать водкой
Если продукт не основный (не отмывается 1М водной HCl) - ТФФО можно отмыть и водной кислотой.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

_____Mr_Heisenberg
Сообщения: 471
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2015 5:38 pm

Re: трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение _____Mr_Heisenberg » Пн апр 13, 2015 5:39 pm

Спасибо за помощь)

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: +++трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение suprachemister » Ср апр 15, 2015 1:44 am

_____Mr_Heisenberg писал(а):Подскажите как избавиться от трифенилфосфиноксида?
а может можно как-то восстановить его в трифенилфосфин и уже от него потом избавляться :shuffle:

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: +++трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение Jokermaniak » Ср апр 15, 2015 3:27 am

suprachemister писал(а):
_____Mr_Heisenberg писал(а):Подскажите как избавиться от трифенилфосфиноксида?
а может можно как-то восстановить его в трифенилфосфин и уже от него потом избавляться :shuffle:
Можно, но нечасто. Это очень индивидуально, и обычно в продукте находится какая-нибудь падла (да та же новоиспеченная двойная связь), которая восстанавливается лучше ТФФО.

Я же говорю - из универсальных (и то с оговорками) методов только колонка. Остальное - полет фантазии, с учетом поведения конкретного вещества :235:

Есть ещё один универсальный вариант - юзать Х-В-Э. Там этой проблемы нет...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: +++трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение suprachemister » Ср апр 15, 2015 2:29 pm

ну если продукт дубовый, то эту примесь (ТФФО) селективно восстановить до ТФФ, например, силаном и потом от него можно отмыться как-то))
Jokermaniak писал(а): Есть ещё один универсальный вариант - юзать Х-В-Э. Там этой проблемы нет...
что это? :shock:

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: +++трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение Helлен » Ср апр 15, 2015 3:05 pm

Так зачастую изначально юзают ТФФ, а он уже переходит в ТФФО.
Не надо городить огород. Упарили, посмотрели отношение к эфиру, толуолу. Если сабж растворим в них, то высадить большую часть эфиром, толуолом в морозилке. Маточник упарить и на колонку. Или маточник кислотой помыть раствором, если это сабж позволяет. Все, никаких проблем.
Работала и на мг и на больших загрузках.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: +++трифенилфосфиноксид (C18H15OP)

Сообщение S324 » Ср апр 15, 2015 6:53 pm

suprachemister писал(а): юзать Х-В-Э. Там этой проблемы нет..
что это? :shock:
Horner-Wadsworth-Emmons Reaction

Код: Выделить всё

http://www.organic-chemistry.org/namedreactions/wittig-horner-reaction.shtm
Кохайтеся, чорнобриві...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей