Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение Tokashi » Пт апр 03, 2015 12:40 pm

Всем известно, что вдыхание гелия меняет тембр голоса. Вот есть видео про газ гексафторид серы, который смешает тембр в басы. Аргон не оказывает заметного влияния на голос, проверял на себе. А какие ещё газы имеют влияние на голос?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение Гесс » Пт апр 03, 2015 1:39 pm

Там очень сильная корреляция с плотностью - чем выше плотность тем ниже голос.
Поэтому аргон и оказывает слабое влияние.
Хотя само свойство помнится связано не с плотностью.

Соответственно первое что приходит в голову и для чего подтвержден этот эффект - ксенон.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение chaus » Пт апр 03, 2015 1:49 pm

Скорость звука в среде связана с модулем упругости и плотностью. Поскольку модуль упругости для газов, близких к идеальным, примерно постоянен при постоянном давлении, то влияет только плотность.

Кстати, интересно было бы поэкспериментировать не с лёгкими, а, например, с баяном. Или в большем масштабе -- с органом. Меняя состав подаваемого туда газа.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение Tokashi » Пт апр 03, 2015 2:58 pm

С баяном вы погорячились, к нему хрен что подключишь, только если играть непосредственно в атмосфере гелия ))) А вот подключить баллон с гелием к какому-нибудь духовому инструменту, например, трубе или саксофону не сложно
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение SkydiVAR » Пт апр 03, 2015 5:21 pm

Для голоса есть одно, но весьма существенное ограничение - газ не должен убить тестирующего. Саксофон может и на хлоре работать. Ну, какое-то время...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение suprachemister » Пт апр 03, 2015 5:25 pm

Tokashi писал(а):А какие ещё газы имеют влияние на голос?
He - голос становиться таким как у ребенка))

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение Гесс » Пт апр 03, 2015 5:39 pm

SkydiVAR писал(а):Для голоса есть одно, но весьма существенное ограничение - газ не должен убить тестирующего. Саксофон может и на хлоре работать. Ну, какое-то время...
Тогда уж на гексафториде урана. Ну или на радоне, но понижение не столь впечатляющее будет.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение ximi » Пт апр 03, 2015 8:53 pm

А какие ещё газы имеют влияние на голос?

Гелий, водород.

Элегаз - SF6.

Есть еще масса газов .. но они токсичны 1 вдох и труп. WF6 и труп ...

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение ximi » Пт апр 03, 2015 8:59 pm

А какие ещё газы имеют влияние на голос?

C4F10 - перфторбутан
N-(октафторбут-1-илиден)-O-трифторметилгидроксиламин - тоже меняет но токсичен.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение ximi » Пт апр 03, 2015 10:25 pm

Саксофон на фторе может работать ... если мундштук из фторопласта сделать :)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение antabu » Сб апр 04, 2015 8:27 am

Можно газами не ограничиваться. Был такой опыт - мышь дышала раствором кислорода в т.н. "голубой крови" - перфторане. Но снимали, видимо без звука, не слышно было, как она пищит.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение Iskander » Сб апр 04, 2015 9:51 am

Скорость звука зависит от молярной массы раза (читай - плотности)
Поэтому аргон (40) по сравнению с воздухом (29) даёт очень малое отличие.

Для фокуса нужны либо лёгкие газы (H2 Ne He), либо тяжёлые, типа элегаза, либо менять давление. Скажем, попробовать дышать смесью гелия и кислорода при давлении 0,8-0,7 от атмосферного. Проще - при повышении давления, но там начинаются проблемы с распространением звука.
antabu писал(а):Можно газами не ограничиваться. Был такой опыт - мышь дышала раствором кислорода в т.н. "голубой крови" - перфторане. Но снимали, видимо без звука, не слышно было, как она пищит.
"голубая кровь" - жидкая. Так что мышь не могла пищать по определению.
ximi писал(а):Саксофон на фторе может работать ... если мундштук из фторопласта сделать
Тефлон нифига не резонирует. Нужно брать монель-металл или закалённый никель

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение ximi » Сб апр 04, 2015 1:10 pm

>Тефлон нифига не резонирует. Нужно брать монель-металл или закалённый никель

Спасибо учту когда буду делать фторный саксофон :)

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение antabu » Вс апр 05, 2015 6:02 am

Что интересно, водопроводный кран может гудеть, а мышь в жидкости пищать не может. Попробовал язычковый пищик от игрушки - при пропускании воды вместо воздуха его не слышно.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение Гесс » Вс апр 05, 2015 1:44 pm

В гудящем кране резонирует кран и передает колебания через воздух в ваши уши.
В случае мыши резонирующие колебания мыши распространяются по перфторану, в случае пищика - по воде. Только вот ушей ваших там нет.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение Tokashi » Ср апр 08, 2015 4:41 pm

Где кстати можно достать перфторана? для опытов с этой темой никак не связанных, чёт никто его не продаёт (((
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение stearan » Ср апр 08, 2015 6:05 pm

antabu писал(а):Что интересно, водопроводный кран может гудеть, а мышь в жидкости пищать не может. Попробовал язычковый пищик от игрушки - при пропускании воды вместо воздуха его не слышно.
[cut]напомнило известный вопрос "почему для электричества нужны два провода, если для газа хватит одной трубки" :D[/cut]
про пищик: звук создает "язычок" из упругого материала (обычно тонкий металл), который приводится в колебательное движение механическим воздействием обтекающего воздуха. плотность и вязкость воды настолько сильно отличаются от воздуха, что динамика такой системы уже мимо области колебательного решения.
про мышь: да, топили мышей в кислородной жидкости и показывали их "воскресение", но где-то в другом месте писали, что мыши эти все равно долго не протянули после съих экспэрыментов...
кстати, сюжет весьмя красочно обыгран в книге Dan Brown: The Lost Symbol (херойа пытают-топят, заставляя лихорадочно соображать над разгадкой головоломки; потом только оказывается, что его утопили в такой кислородной жиже и затем воскресили). б/м реалистично про "жидкостное дыхание" здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Liquid_breathing

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение Jokermaniak » Чт апр 09, 2015 1:59 am

Tokashi писал(а):Где кстати можно достать перфторана? для опытов с этой темой никак не связанных, чёт никто его не продаёт (((
Был один товарищ в барахолке, кучу всякой фторорганики придавал.

Код: Выделить всё

http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=100761
Может, у него есть. Или хотя бы компоненты, из них перфторан можно набодяжить...

"1.4. В состав Перфторана входят:


Перфтордеаклин цис - и трансформа - 11,05-12,0 г
Быстровыводящиеся липофильные перфторуглероды с общим содержанием углерода в молекуле в диапазоне С7-С10 - 1,001,95 г.
Перфтор-N-4-(метилциклогексил)-пиперидин и его изомеры - 3,3-4,3 г
Медленновыводящиеся липофобные перфтортретичные амины с общим содержанием углерода в молекулу в диапазоне С11-С13 - 2,2-3,2 г.
Проксанол 268 1 - 4 г
Натрия хлорид (ФС 42-2572-95; ГОСТ 4233-77, х. ч.) - 0,6 г
Калия хлорид (ГФ Х, с. 362) - 0,039 г
Магния хлорид (ГОСТ 4209-77 х. ч.) - 0,019 г
Натрия гидрокарбонат (ГФ Х, с. 430; ГОСТ 4201-89) - 0,065 г
Натрия фосфат однозамещенный (ГОСТ 245-76, ч. д. а.) - 0,02 г
Глюкоза (ФС 42-0004-00) - 0,2 г
Вода для инъекций (ФС 42-2620-97) - до 100 мл
"
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Изменения тембра голоса от вдыхания газов

Сообщение avor » Чт апр 09, 2015 8:08 am

Это вы состав эмульсии голубой крови написали.

Токаши, перфторанами(не голубой кровью) можно поинтересоваться в ГИПХе, но конкретных лиц не знаю. Перфтордекалин весьма не дешевая вещь порядка 1000-2000 у.е. за литр.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя