программа для расчета.

вопросы строения молекул и квантовой химии
Ответить
catdog091292
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2014 4:24 pm

программа для расчета.

Сообщение catdog091292 » Ср фев 18, 2015 12:48 pm

Доброго времени суток, товарищи химики!
Встал вопрос о необходимости расчет напряженности в цикле. Через какую программку это лучше сделать?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: программа для расчета.

Сообщение Гесс » Ср фев 18, 2015 1:06 pm

Вас интересуют реальные расчеты? Тогда мы пожалуй переезжаем в кванты.

Я бы предложил оценивать по изо/гомо-дейсмическим уравнениям, для которых понадобится только энергия всех соединений уравнения. Для таких целей можно использовать вообще любой пакет. Из бесплатного обсуждаемого здесь: Орка, Природа. Из платного - Гауссиан. Можно перечислить еще несколько десятков но пока не вижу необходимости.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: программа для расчета.

Сообщение VTur » Ср фев 18, 2015 9:04 pm

Под термином "напряженность" Вы что подразумеваете? Энтальпию напряжения цикла или энергию сопряжения?

[ Post made via Android ] Изображение
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: программа для расчета.

Сообщение Jokermaniak » Пт фев 20, 2015 4:03 am

А рассчет-то хоть должен быть ab initio, или как?
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: программа для расчета.

Сообщение Гесс » Пт фев 20, 2015 11:38 am

Jokermaniak писал(а):А рассчет-то хоть должен быть ab initio, или как?
думаю для автора это непринципиальный вопрос, впрочем ответ на него практически ничего не меняет. Большинство пакетов делающих DFT делают также HF, MP и CC

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: программа для расчета.

Сообщение Jokermaniak » Пт фев 20, 2015 10:21 pm

Гесс писал(а):
Jokermaniak писал(а):А рассчет-то хоть должен быть ab initio, или как?
думаю для автора это непринципиальный вопрос, впрочем ответ на него практически ничего не меняет. Большинство пакетов делающих DFT делают также HF, MP и CC
Между неэмпирикой и полуэмпирикой разница принципиальная, особенно когда речь идет про такие вещи. То, что автор не делает между ними различий, не отменяет того, что он может получить две разные как по смыслу, так и по значению величины...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: программа для расчета.

Сообщение Гесс » Пт фев 20, 2015 10:33 pm

Jokermaniak писал(а):Между неэмпирикой и полуэмпирикой разница принципиальная, особенно когда речь идет про такие вещи. То, что автор не делает между ними различий, не отменяет того, что он может получить две разные как по смыслу, так и по значению величины...
А можно об этом подробнее?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: программа для расчета.

Сообщение Jokermaniak » Пт фев 20, 2015 10:42 pm

Гесс писал(а):
Jokermaniak писал(а):Между неэмпирикой и полуэмпирикой разница принципиальная, особенно когда речь идет про такие вещи. То, что автор не делает между ними различий, не отменяет того, что он может получить две разные как по смыслу, так и по значению величины...
А можно об этом подробнее?
Ну, например величина, полученная методами молекулярной механики, по смыслу существенно отличается от величины, полученной тем же DFT. Кстати, как ни странно, нередки случаи, когда ММ давала более адекватный результат, чем ab initio методы...
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: программа для расчета.

Сообщение VTur » Сб фев 21, 2015 11:03 am

Если имеется в виду энтальпия напряжения цикла, то она равна разности энтальпии соединения и энтальпии линейного ненапряженного аналога (и еще энтальпии соединения для замыкания цикла). Все энтальпии экспериментальные, чтобы не включать ошибку расчетов. Она обычна сравнима по величине с энтальпией напряжения.

Если имеется в виду энтальпия (энергия) сопряжения, то она равна разности энтальпии сопряженного соединения и энтальпии гипотетического несопряженного аналога. Первая энтальпия экспериментальная, последняя энтальпия расчетная, найденная обычно в аддитивной модели.
После отстоя требуйте долива

Ответить

Вернуться в «квантовая химия и моделирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей