щавеливая кислота

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
олег1234567
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 11:44 pm

щавеливая кислота

Сообщение олег1234567 » Пт фев 13, 2015 12:02 am

Здравствуйте уважаемые химики! У меня есть к Вам вопрос, помогите пожалуйста-ситуация такая -щавелевой кислотой промываю УФ лампы внути емкости с питьевой водой,процес подачи порошка внутрь осуществляю через спец прибор внутри крыльчатка пластмассовая, со временем образуется налет и крыльчатка зарастает и перестает работать,можно ли чем то растворить етот белый налет он очень твердый как накипь.Заранее всем спасибо!

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение Гесс » Пт фев 13, 2015 12:12 am

практически ничего не понял из описания прибора (то промываете, то порошок, то крыльчатка... то питьевая вода то щавелевая кислота)....
Но если из общих соображений - Кротом, в смысле бытовыми средставми прочистки канализации на основе щелочи.
Разумеется если этот раствор попадает в емкость с питьевой водой то вода питьевой быть перестает, как впрочем и от щавелевой.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: щавеливая кислота

Сообщение ИСН » Пт фев 13, 2015 12:23 am

Тут противоречие в себе. Бывает, как раз щавелевой кислотой и промывают от накипи. А оно вон как.

олег1234567
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 11:44 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение олег1234567 » Пт фев 13, 2015 12:24 am

Щелочь со временем закоксовывается и крыльчка не осуществляет движение раствора, все понятно я написал,а разве щелочной расвор моэет раз' едать другой?

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение Гесс » Пт фев 13, 2015 12:35 am

откуда там еще коксующася щелочь?
Из вашего рассказа я себе додумал следующую схему: вы где то расторяете кристаллы щавелевой кислоты, дальше у вас есть крыльчатка и она покрывается непонятными отложениями. На что бы дальше не использовался раствор он уже более не взаимодействует с крыльчаткой. Или крыльчатка уже после промывки?

В какой воде растворяется щавелевая кислота? Кислота или гидрат? В каком отношении?

При прочем непонятном мое исходное предположение - кислота либо кристаллизуется обратно, либо кристаллогидрат, либо какие то соли. В любом случае горячая щелочь должна растворять.

олег1234567
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 11:44 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение олег1234567 » Пт фев 13, 2015 12:55 am

Вода поступает из артезианской скважины после фильтров она поступает в небольшую емкость где стоят ультрафиолетовые лампы вода облучается после этого лампы нужно промыть раствором щавелевой кислоты(у нас порошок щавелевой кислоты)с последующей промывкой обычной водой но это не помогает налет всеравноиоюразуется,приходится демонтировать насос вскрывать кральчатку и целый день выдалбливать выкрашивать его...... ВОТ поэтому и спрашиваю можнт есть другой раствор который может очистить все это не разбирая прибор промывки

[ Post made via Android ] Изображение

олег1234567
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 11:44 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение олег1234567 » Пт фев 13, 2015 1:15 am

Какие еще есть предложения?

[ Post made via Android ] Изображение

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: щавеливая кислота

Сообщение dmr » Пт фев 13, 2015 1:52 am

Оксалат кальция образуется. Уксусом попробуйте,из магазинно-доступного,или если есть.,слабой соляной кислотой
С кислотами,будьте осторожны! Очки,перчатки....
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

олег1234567
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 11:44 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение олег1234567 » Пт фев 13, 2015 6:30 am

СПАСИБО!

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение avor » Пт фев 13, 2015 7:50 am

олег1234567 писал(а):лампы нужно промыть раствором щавелевой кислоты(у нас порошок щавелевой кислоты)с последующей промывкой обычной водой но это не помогает налет всеравноиоюразуется,приходится демонтировать насос вскрывать кральчатку и целый день выдалбливать выкрашивать его..
Опишите подробно, как вы это делаете. Начиная с момента " открываю банку с щавеливой кислотой........"
что за крыльчтка? Какой насос?
что для чего и куда он качает?
А так ничего не понятно.

олег1234567
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 11:44 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение олег1234567 » Пт фев 13, 2015 8:00 am

Это очень много писать суть в том как очистить налет зачем Вам весь процес промывки?

[ Post made via Android ] Изображение

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение ximi » Пт фев 13, 2015 10:18 am

бред какой то ...

А почему именно щавелевая ? А не лимонная или уксусная ?
Ну или разбавленная соляка 5-10% HCl

Щавелевая токсична ...и дает нерастворимые оксалаты кальция.

Крайне неудачный выбор !

олег1234567
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 11:44 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение олег1234567 » Пт фев 13, 2015 10:46 am

Ну вот так у нас в россии что дали тем и промываем, а страдает рабочий.....

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение avor » Пт фев 13, 2015 11:03 am

олег1234567 писал(а):Это очень много писать суть в том как очистить налет зачем Вам весь процес промывки?
А потому что совершенно непонятно что за налет у вас образуется. Если Вопрос в том как очистить налет и если вам лень писать буквы, очищайте так как очищали раньше.

ximi
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение ximi » Пт фев 13, 2015 1:17 pm

А потому что совершенно непонятно что за налет у вас образуется.
оксалаты кальция или магния !

олег1234567
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 11:44 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение олег1234567 » Пт фев 13, 2015 1:33 pm

XIMI СПАСИБО!!!

[ Post made via Android ] Изображение

олег1234567
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2015 11:44 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение олег1234567 » Пт фев 13, 2015 1:34 pm

Извените за беспокойство.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: щавеливая кислота

Сообщение ИСН » Пт фев 13, 2015 1:41 pm

Короче хрен знает, что за налёт у Вас там, но таки да, похоже на оксалаты. В щелочную промывку я не верю. Кислоты - это да. А ну будущее - вообще заменить щавельку на лимонку или адипинку.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: щавеливая кислота

Сообщение avor » Пт фев 13, 2015 2:08 pm

ximi писал(а):
А потому что совершенно непонятно что за налет у вас образуется.
оксалаты кальция или магния !
Вы Олег? Почему вы решили что налет именно из этих солей. А не из карбонатов фосфатов или даже гидроокисей.
Олег, вы делали химический анализ налета? И знаете что это оксалаты кальция и магния?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10843
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: щавеливая кислота

Сообщение SkydiVAR » Пт фев 13, 2015 3:06 pm

олег1234567 писал(а):Вода поступает из артезианской скважины после фильтров она поступает в небольшую емкость где стоят ультрафиолетовые лампы вода облучается после этого лампы нужно промыть раствором щавелевой кислоты(у нас порошок щавелевой кислоты)с последующей промывкой обычной водой но это не помогает налет всеравноиоюразуется,приходится демонтировать насос вскрывать кральчатку и целый день выдалбливать выкрашивать его...... ВОТ поэтому и спрашиваю можнт есть другой раствор который может очистить все это не разбирая прибор промывки
avor писал(а):
ximi писал(а):оксалаты кальция или магния !
Вы Олег? Почему вы решили что налет именно из этих солей. А не из карбонатов фосфатов или даже гидроокисей.
Олег, вы делали химический анализ налета? И знаете что это оксалаты кальция и магния?
Коллега, понятно, что анализ не делали. НО! давайте исходить "из соображений банальной эрудиции", ок?

Итак, что нам сообщил ТС:
1) Вода поступает из артезианской скважины. Из опыта известно, что такая вода, как правило, насыщена (или близка к насыщению) карбонатом кальция. Который и может отлагаться на поверхностях.
2) Эта вода дезинфицируется ультрафиолетовым облучением в проточном "дезинфекторе". Зачем это нужно - я не вполне понимаю, но сейчас не об этом.
3) Для удаления отложений солей жёсткости ТС использует щавелевую кислоту. Тоже не вполне понятно, почему именно щавелевую, а не лимонную и/или адипиновую. Однако - смиримся с этим фактом.
4) Для прокачивания раствора щавелевой кислоты (вероятно - через блок УФ-ламп) ТС использует некий агрегат, в котором в качестве циркуляционного насоса установлена крыльчатка.
5) В процессе прокачивания на крыльчатке образуется нерастворимый осадок, который приходится "выдалбливать", поскольку иначе крыльчатка не крутится.

Попробуем разобраться, что же происходит в процессе.
Осадок, вероятнее всего, состоит из оксалатов кальция и примкнувших к кальцию элементов - известно, что артезианская вода богата кальцием. Что-то мне подсказывает, что ТС для промывки использует ту же воду из скважины, а не дистиллят. Результат - осадок оксалатов.
Как этого избежать? Очень просто: использовать другой декальцинирующий агент. Я бы предложил адипиновую кислоту - она снимает и сульфатные отложения в том числе.

Вопрос к топикстартеру: вскрывали ли Вы блок УФ ламп? Если вскрывали - насколько велик слой оксалатов на лампах?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 10 гостей