Вопрос про спирт. Практический!

[NikitaU]

Заимейте знакомого медика или работника ликероводочного завода. Даже если бы вы были химиком из водки спирт бы вы наврядли отогнали бы. В водке слишком много трудноудалимых масел и ароматизаторов. Почитайте в сети как ректификат очищают для парфюмерии. Там куча ноухау, аля вымораживание и пр.
Вам подойдет: Спирт этиловый ректификованный из пищевого сырья или Спирт этиловый ректификованный "Люкс" из пищевого сырья (зерна).

[kika]

Даже если бы вы были химиком из водки спирт бы вы наврядли отогнали бы.

А Вы сами пробовали?
Чистый спирт получается и из сырья, где только 10-12 процентов этанола,
правда, химиком немного надо быть для этого.
Как правильно заметил avor, с первого раза 70-80%-ный спирт можно получить в дистилляте
на колонке высотой 30-40 см с насадкой, отвечающей приблизительно 2-3 ТЭ,
конечно, включая возможность регулировать рефлюкс.
А вот во второй дистилляции - 96%-ый идет без проблем.
Но к главному вопросу.
В духи идет и 96%-ный спирт (специалист пояснил), и глицерин плюс стабилизаторы на запах.
В туалетную воду идет спирт разбавленный.

[NikitaU]

Вы сами пробовали?

Нет, не пробовал и не буду. Я наоборот, водки и настойки готовил.
Имелось ввиду, что чистый спирт без посторонних запахов из водки простой перегонкой получить оч трудно и нецелесообразно. Хотя не исключаю, что для "домашних" заготовок пойдет.

[SkydiVAR]

Ну, не знаю... У меня коллега в свое время из дешевого итальянского вина спирт гнал - в два приема, как справедливо заметила коллега kika. Никаких посторонних вкусов и запахов. Разок не оказалось под рукой ЧДА - так на нем и реакцию поставил. Без проблем. А уж из водки - сам бог велел!

[kika]

А уж из водки - сам бог велел!

Эх, если водку не жалко на духи ... "портить".

И вот недавно замахнулась на духи - процесс создания примерно следующий - в качестве "базы" беру недорогие магазинные духи, с более или менее не раздражающим запахом, заливаю глицериновым спиртом в пропорции где-то 1:3 и далее уже довожу запах до ума по средствам ароматических масел-экстрактов, продающихся в интернете.

Вот какой совет от специалиста. Если из дешевых духов хотите сделать что-то свое, то первое, что надо сделать - отпарить из "базы" все, что отпаривается.
Но отпарятся и фиксаторы, поэтому ...
Процесс приготовления духов, как оказалось, сложный.
Да, смешивают и 96%-ный спирт, и глицерин, и еще много всяких компонентов.
Потом все это дело оставляют на 24-48 часов замерзнуть и фильтруют.
Вот фильтрат - это и есть качественные духи.
В общем, у специалиста заболела голова от моего вопроса.

[MONSTA]

Если из дешевых духов хотите сделать что-то свое, то первое, что надо сделать - отпарить из "базы" все, что отпаривается.
Но отпарятся и фиксаторы, поэтому ...
Процесс приготовления духов, как оказалось, сложный.
Да, смешивают и 96%-ный спирт, и глицерин, и еще много всяких компонентов.
Потом все это делo оставляют на 24-48 часов замерзнуть и фильтруют.

Мой однокурсник, родом из Мурманска, некогда рассказал секрет получения чистого спирта из одеколона. Ну, советские времена, сами понимаете, на что спирт шел. Берется стальной уголок, и в сильный мурманский мороз на него льют советский одеколон. "Шипр" или что, не важно. Важно, что пока одеколон течет по уголку, из него вымораживается вся отдушка. Остается чистый спирт.

[kika]

Важно, что пока одеколон течет по уголку, из него вымораживается вся отдушка. Остается чистый спирт.

Вот и ответ для автора темы!
Может, еще успеет морозы по назначению использовать.
Вот она - настоящая "база"!

[Rui Bird]

Всем огромное спасибо!!
Дело движется чистый спирт с производства найден, спиртом пахнет, в общем, буду пробовать))

Да нормально можно использовать медицинский спирт. Эфирные масла все успешно заглушают.

К сожалению не всё((

Другое дело, что не так просто сделать духи именно из эфирных масел. Ну ведь почему-то секреты изготовления их существовали. Ведь сами масла-то тоже по запаху далеки обычно от совершенства.

А из чего бы вы советовали?)

Честно говоря, не знаю, что вставляют в свои ароматические произведения домашние духовары

Покупную "базу для духов" 150р/100мл(во всех инет-магазинах) - ацкая ядовитость неизвестного качества.

Процесс приготовления духов, как оказалось, сложный.
Да, смешивают и 96%-ный спирт, и глицерин, и еще много всяких компонентов.
Потом все это дело оставляют на 24-48 часов замерзнуть и фильтруют.
Вот фильтрат - это и есть качественные духи.

А как их фильтруют, через что? В домашних условиях это реально провести?
И как спиртовую смесь заставить замёрзнуть??Я не поняла))

[alexander_bk]

Добрый день!

Собираюсь перегонять этанол. Цель: использование в качестве растворителя для индикаторов в анализе на металлы. Кто уже сталкивался, есть ли какие-нибудь нюансы? Насколько это взрывоопасно? Можно ли перегонять без дефлегматора?


Предыстория. Дело в том, что мы получаем в лабораторию спирт, но при разведении дифенилкарбазида раствор получается окрашенным в малиновый цвет. Что делать? Нужно ли очищать? Как очистить? Чем можно заменить этанол?

Буду очень благодарен за ваши ответы.

И еще тонкий вопрос. Проводить подобные операции с этанолом насколько законно? Я имею ввиду очистку и абсолютирование в лаборатории для собственных нужд?

[avor]

А должен быть зелёненьким? Я чего спрашиваю, красный цвет говорит о каких примесях?
Перегонять можно без дефлегматора. Если не использовать открытое пламя, то практически не взрывоопасно. Любимая замена этанола это метанол и изопропанол(с последним проще администрирование)

[alexander_bk]

Да, видимо. Раствор должен быть бесцветным.
Изопропанол был моей надеждой, но в нем ДФК растворяется хуже (до моих концентраций не растворяется вообще).

А почему в ходу именно изопропанол, а не н-пропанол?

avor, спасибо.

[avor]

Да, видимо. Раствор должен быть бесцветным.
Изопропанол был моей надеждой, но в нем ДФК растворяется хуже (до моих концентраций не растворяется вообще).

А почему в ходу именно изопропанол, а не н-пропанол?

avor, спасибо.

н-Пропанол в 10 раз дороже и токсичен почти как метанол. Если причина покраснения ионы металлов, достаточно перегнать без дефлегматора, но в чистой посуде. Посуду надо помыть: азотная кислота-дистиллят-аммиачный раствор- дистиллят- щелочь- дистиллят и 3-5 таких циклов после чего сполоснуть дистиллятом раз 5.

[SkydiVAR]

"Дифенилкарбазид окисляется кислородом воздуха до дифенил-карбазона ( см. ниже), и этанольный раствор его приобретает вишнево-красную окраску.".
Может, у Вас дифенилкарбазид старый?

[SkydiVAR]

Собираюсь перегонять этанол. Цель: использование в качестве растворителя для индикаторов в анализе на металлы.

Возможная проблема (если это не пищевой и не технический, а денатурированный этанол) - наличие введённых примесей. Типа петролейного эфира или метилэтилкетона. Петролей Вам не помешает, а вот отделить МЭК может быть не просто. Впрочем, абсолютирование по классической схеме (СаО, потом металлический натрий с последующим добавлением диэтилфталата) даст Вам не только абсолютный (в смысле отсутствия воды), но и чистый от МЭК этанол. Не денатурированный этанол - чистить ректификацией, потом абсолютировать.

И еще тонкий вопрос. Проводить подобные операции с этанолом насколько законно? Я имею ввиду очистку и абсолютирование в лаборатории для собственных нужд?

Вопрос не имеет отношения к самогоноварению, если Вы об этом. Чистите и абсолютируйте без опаски.

[Эрик]

Из числа административных правонарушений самогоноварение было исключено в 2002 году.

[Polychemist]

Если этанол лабой куплен законно, то с ним можно делать всё, что угодно, если это обосновано задачами лаборатории. Главное - правильно всё записывать в лаб. журнал, ну и вести прочую документацию. Если куплен на чёрном рынке, то..., ну сами понимаете.
Я ни разу не в курсе Вашего ДФК, но там точно нужна безводная среда? Может ИПС+вода сработает?

[Эрик]

Вообще-то я не разу не химик и к химии никакого отношения не имею

Простите, но топикстартер может и без понятия, что ИПС это изопропиловый спирт. Иное дело, кстати, это не надоумить ли его делать душистые эфиры, это, право, не сложно. Как Вам эта идея, уважаемый топикстартер? А вот использовать готовые эфиры, которые несложно приобрести, типа диэтилового или этилацетата, для экстракции Ваших ароматических масел это точно Вам следует опробовать, это и намного проще и по-сути само собой напрашивается. С другой стороны это может много дать.

[alexander_bk]

2Polychemist
Надо попробовать. Спасибо за идею.

2SkydiVAR
В ИПС он бесцветный. Следовательно ДФК - норм (тем более покупали месяц назад). Наш этанол - технический. Про возможные трудноотделяемые примеси интересно. Проще будет обосновать необходимость закупки; ну и плюс очередной довод в пользу нецелесообразности самостоятельной очистки.
Кстати, кроме МЭК могут ведь быть примеси (в техническом), которые не отделяются перегонкой? Они конечно вряд ли помешают в обычной аналитической практике, но это уже теоретический интерес.

[ximi]

А почему в ходу именно изопропанол, а не н-пропанол?

дешевле и доступнее в разы !

Гесс поправил цитирование ибо цитата и ответ выглядели как одно утверждение и вызывали удивление.

[Polychemist]

Кстати, кроме МЭК могут ведь быть примеси (в техническом), которые не отделяются перегонкой?

Легко, курите "азеотроп".