синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурирован

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
spenser
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 12:30 pm

синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурирован

Сообщение spenser » Ср янв 07, 2015 12:39 pm

требуется разобраться в вопросе выборе спиртов для парфюмерно-косметической продукции. Имеем два спирта: спирт этиловый синтетический денатурированный и пищевой этиловый денатурированный. по имеющейся информации оба спирта пригодны для парфюмерии, но начальство требует обоснованного ответа в пользу одного из спиртов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурир

Сообщение avor » Ср янв 07, 2015 12:51 pm

Ни один из них. Денатурация будет влиять на парфюмерную композицию. А вообще заколите их в хороший ГЖХ и сравните с пищевым люкс.

spenser
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 12:30 pm

Re: синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурир

Сообщение spenser » Ср янв 07, 2015 12:56 pm

avor писал(а):Ни один из них. Денатурация будет влиять на парфюмерную композицию. А вообще заколите их в хороший ГЖХ и сравните с пищевым люкс.
спирты денатурированные битрексом используются известными брендами в парфюмерии. не могли бы Вы подсказать, каким образом влияет?

Zabolot
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 7:45 pm

Re: синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурир

Сообщение Zabolot » Ср янв 07, 2015 4:41 pm

Из прагматических соображений рекомендую все-таки для парфюма использовать пищевой спирт-ректификат "высшей очистки" (или, на худой конец, 1 сорта) ГОСТ № Р51652-2000. Это сейчас в отрасли, я так понимаю, "золотой стандарт". При этом человек, выпивший приготовленный вами одеколон, получит минимальный урон.

С синтетическим же спиртом будет заковыка, и не одна.

Во-первых, на синтетический и пищевой спирты придуманы разные ГОСТы, и показатели качества у них тоже различаются. Получается, в случае использования синтетического спирта вы будете вынуждены осуществлять корректный входной контроль сырья, чтобы доказать соответствие требованиям госстандарта (любой проверяющий этим заинтересуется). А для этого нужна уже не аттестованная, а аккредитованная лаборатория, каковую содержать или нанимать дороговато.

Во-вторых, допустимые концентрации примесей в синтетическом спирте превышают в десятки раз таковые для пищевого спирта высшего сорта (сравните ГОСТы). И хотя класс опасности у них один и тот же (IV), примеси могут сыграть злую шутку с реципиентом.

В случае же, если у вас спирт таки технический, но почему-то чистый (по сравнениюс "золотым стандартом"), вам всё равно не отвертеться от дорогого, "аккредитованного" контроля качества.

В общем, взвесьте все "за" и "против", желаю успеха.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурир

Сообщение Гесс » Ср янв 07, 2015 5:39 pm

А разве к парфюмерии предьявляются требования пищевой продукции?
P.S. Если человек выпьет одеколон денатурированный битрексом то ему надо памятник ставить, как мышке жравшей кактус.

spenser
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 12:30 pm

Re: синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурир

Сообщение spenser » Ср янв 07, 2015 7:49 pm

Zabolot писал(а):Из прагматических соображений рекомендую все-таки для парфюма использовать пищевой спирт-ректификат "высшей очистки" (или, на худой конец, 1 сорта) ГОСТ № Р51652-2000. Это сейчас в отрасли, я так понимаю, "золотой стандарт". При этом человек, выпивший приготовленный вами одеколон, получит минимальный урон.

С синтетическим же спиртом будет заковыка, и не одна.

Во-первых, на синтетический и пищевой спирты придуманы разные ГОСТы, и показатели качества у них тоже различаются. Получается, в случае использования синтетического спирта вы будете вынуждены осуществлять корректный входной контроль сырья, чтобы доказать соответствие требованиям госстандарта (любой проверяющий этим заинтересуется). А для этого нужна уже не аттестованная, а аккредитованная лаборатория, каковую содержать или нанимать дороговато.

Во-вторых, допустимые концентрации примесей в синтетическом спирте превышают в десятки раз таковые для пищевого спирта высшего сорта (сравните ГОСТы). И хотя класс опасности у них один и тот же (IV), примеси могут сыграть злую шутку с реципиентом.

В случае же, если у вас спирт таки технический, но почему-то чистый (по сравнениюс "золотым стандартом"), вам всё равно не отвертеться от дорогого, "аккредитованного" контроля качества.

В общем, взвесьте все "за" и "против", желаю успеха.
Спасибо. До этого использовали синтетический спирт без битрекса, но времена идут и цены на сырье меняются((

spenser
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2015 12:30 pm

Re: синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурир

Сообщение spenser » Ср янв 07, 2015 7:52 pm

Гесс писал(а):А разве к парфюмерии предьявляются требования пищевой продукции?
P.S. Если человек выпьет одеколон денатурированный битрексом то ему надо памятник ставить, как мышке жравшей кактус.
нет, требования мягче.
p.s. думаю, что с битрексом человек даже глотка не осилит))

Zabolot
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 7:45 pm

Re: синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурир

Сообщение Zabolot » Чт янв 08, 2015 6:39 am

нет, требования мягче.
Требования, вроде, мягче. Но этих требований, кажись, нигде русским-по-белому не написано, поэтому планку качества сырья приходится завышать самостоятельно. В случае с пищевым спиртом всё ясно - берем самый дешевый (1 сорт), никто не докопается. А выбор марки синтетического надо как-то обосновывать, анализы всякие проводить. Лишние заботы ни к чему.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурир

Сообщение avor » Чт янв 08, 2015 9:10 am

Господи! И это парфюм?! Кто ж такой парфюм покупает?! И для чего? Если выбор между денатуратом и нет влияет на экономику производства. В нормальном парфюме спирт наивсшей очистки будет составлять проценты от себестоимости и даже изменение его цены в разы будет сказываться всего в несколько поцентов в себестоимости.

MONSTA
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: синтетический денатурированный спирт и пищевой денатурир

Сообщение MONSTA » Пн янв 12, 2015 5:19 pm

avor писал(а):Господи! И это парфюм?! Кто ж такой парфюм покупает?! И для чего?
Типа, анекдот.

Человек входит в парфюмерный магазин и говорит:

- Мне два "тройных" и одеколон "цветочный"!

Продавщица:

- А зачем Вам одеколон "цветочный"?

- Ну, с нами же дама!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей