запах спирта

[sinigin]

Абсолютировал 96% этиловый спирт натрием. Затем прибавлял к смеси хлорид железа(III) (со щелочью дает гидроксид, с этилатом натрия дает этилат железа, который разлагается остатками воды); довольно быстро и безо всяких фталатов.
Собственно, вопрос: абсолютный спирт практически не имеет запаха (очень слабый), о чем это может говорить?

[Polychemist]

О том, что спирт чистый.

[Cherep]

А вы померяйте плотность полученной жидкости. Она для 99 и 99.9 спирта зело отличается. Только температуру важно знать.

И ещё, хоть убейте, мне непонятен механизм "абсолютирования" натрием.

И ещё, железо(+3) не окисляет ли этилат-анион в ацетальдегид? Как само-по-себе так и в присутствии кислорода.

[stearan]

альдегид окислением да. но он довольно резкий запах дает, даже если его немного.

[sinigin]

И ещё, железо(+3) не окисляет ли этилат-анион в ацетальдегид? Как само-по-себе так и в присутствии кислорода.

Нитратом железа окисляют некоторые спирты, следовало бы ожидать и для этилового на выходе некоторое количество ацетальдегида. Но... выгнал 500 кубиков спирта без примесей (на запах) ацетальдегида. Попробую к аликвоте прилить фуксинсернистой.
Но даже если все железо находится в форме гидроксида, кипячение должно способствовать ОВР. Может дело в щелочной среде, избытке этилата натрия? Совсем другое дело - кипячение с солями в кислой среде.

[Cherep]

Ну дык а что по поводу натрия-то?

[sinigin]

Ну дык а что по поводу натрия-то?

Ах да, совсем забыл. Года два тому назад, работал в нашей лаборатории один кхн... То ли алкоксиды варил, то ли с дикетонатами работал, колдунство в общем. И он как-раз поведал, дескать вода гораздо быстрее реагирует с натрием, т.к. при прибавлении к спирту новой порции металла, реакция становится менее бурной (весомость аргумента под вопросом), что косвенно указывает на "не равновероятность" процессов взаимодействия воды и спирта с натрием. Ясно что идут две конкурирующие реакции: спирт+Na, вода+Na, образующаяся щелочь фигурирует в равновесии, коварство которого не позволяет(?), по некоторым данным, избавиться от воды: C2H5OH+NaOH <---> C2H5ONa+H2O. Хотя ввиду большей кислотности воды, равновесие сдвигается "влево", в связи с чем осушка спиртов натрием становится делом заманчивым.
И тут пришла в голову идея добавить в смесь FeCl3 или AlCl3. Щелочь переведет их в гидроксиды, а этилат натрия в алкоголяты. По причине низкого значения ПР Fe(OH)3 и Al(OH)3, алкоголяты алюминия и железа (ИМХО) остаточной водой будут нацело гидролизованы, что на выходе даст абсолютный спирт.

[avor]

Так вроде ректификат никто прям натрием не сушит. Сушат посушенный бензолом или водоотнимающей фигней какой спирт. И много там воды то образуется из щелочи то.

[зыркало1]

Помню, ещё на дипломе применяла для осушки этилового кипячение над магнием... Потом попробовала кипячение над натрием... В ИК-спектре продукта не что не указывало на
присутствие воды в спирте...

[smihailov]

В ИК-спектре продукта не что не указывало на
присутствие воды в спирте...

Извините, но видел на этом форуме обсуждение русского языка. Не хотите исправить на "ни что"?

[Cherep]

Ну дык а что по поводу натрия-то?

вода гораздо быстрее реагирует с натрием, т.к. при прибавлении к спирту новой порции металла, реакция становится менее бурной

Альтернативное объяснение: при добавлении свежих порций натрия, он уже реагирует не с водой и спиртом, а с растворами этоксида и гидроксида в спирте-воде.

Кстати самолично видел, как натрий плавает на поверхности концентрированного водного раствора продуктов коррозии натрия (то есть смеси гидроксида, пероксида, карбонатов). Так вот он плавает и всё и никакой почти реакции.

[зыркало1]

Короче говоря ни ИК-спектр, ни ТСХ не показывали присутствия продуктов, неизбежно присутствовавших при наличии воды ...

[Myrsten]

Без связывания гидроксида, одним только натрием посушить точно не получится.
Содержание воды в 99 % этаноле после растворения в нем разумных количеств натрия и перегонки уменьшается лишь незначительно, судя по ГХ.

[Cherep]

главное, непонятно, откуда этот миф про натрий кочует из головы в голову?

[зыркало1]

главное, непонятно, откуда этот миф про натрий кочует из головы в голову?

Мифы стоит опровергать или подтвждать на эксперименте....
Быть может требование абсолютности спирта было излишним, а может был нужен другой анализ...

[Nickolas]

Вместе с натрием надо добавлять диэтилоксалат, который необратимо реагирует с гидроксидом.

[Cherep]

Вместе с натрием надо добавлять диэтилоксалат, который необратимо реагирует с гидроксидом.

Это да, либо фталаты, которые ещё менее летучи. Добавляем-то в избытке, не?