Как сделать щелочной раствор сильнопенным?

[ILANDI]

Доброе утро, уважаемые химики!
Понимаю, что, возможно, уже много раз эти темы обсуждались, но в поиске не нашел. Подскажите, что дает обильную стойкую пену в 30% растворе NaOH?
Заранее благодарю.

[avor]

Мыло -стеарат натрия, ну и ПВС можно добавить или жидкаЁ стяклО.

[Phobos]

Avor, а жирные сульфонаты натрия или амины типа триоктиламина подходят?

[ILANDI]

извиняюсь за дебильный вопрос, просто уточнить хочу, ПВС это спирт Вы имеете ввиду?

[avor]

Avor, а жирные сульфонаты натрия или амины типа триоктиламина подходят?

Сульфонаты мне нравятся, триоктиламин нет.

Проблема мыла может возникнуть из-за его не высокой растворимости в щелочи

ПВС - это поливиниловый спирт.

[ILANDI]

Avor, огромное спасибо за ответы. Надо бы о сотрудничестве с Вами подумать.

[Wovan]

Доброе утро, уважаемые химики!
Понимаю, что, возможно, уже много раз эти темы обсуждались, но в поиске не нашел. Подскажите, что дает обильную стойкую пену в 30% растворе NaOH?
Заранее благодарю.

30% это не предел, в такой концентрации с гидротропами можно стабилизировать почти любой ПАВ(Если это будет целесообразно). Есть ПАВы и их смеси которые нормально стоят в таких средах. Например беролы от Акзо нобеля (связывайтесь с представителем и Вам десяток ПАВов на выбор предоставят, в зависимости от Ваших целей).

[ILANDI]

а акзо нобель не дороговато ли будет? учитывая, что евро сегодня 70 рублей....

[avor]

Avor, огромное спасибо за ответы. Надо бы о сотрудничестве с Вами подумать.

Я всех заказчиков пугаю завышенными ценами.

-Например беролы от Акзо нобеля
Беролы вроде этоксилированные жирные спирты, теже синтанолы. ПЭГ должен потихоньку разваливаться в 7М щелочи.

Самая загадка: это зачем так пенить щелочь. Кислоту какую что ли нейтрализовать на поверхности сложной конфигурации.

[ILANDI]

загадки нет. просит заказчик дешевое, но очень сильнопенное щелочное средство.

[SkydiVAR]

загадки нет. просит заказчик дешевое, но очень сильнопенное щелочное средство.

Заказчик сам понимает, что ему нужно? Точно? Для большинства (если не всех) механических помывочных устройств нужен сильный детергент с минимальным пенообразованием. "Сильнопенные" средства идут на всякоразные бытовые "Фэйри" и раствор для мыльных пузырей, но там щёлочность скорее минус, чем плюс. Флотация? Там, если склероз не подводит, активность ПАВ должна быть от слабой до умеренной и 30% (вероятно - по массе) раствор NaOH там ни к селу, ни к городу.

Я бы посоветовал уточнить задачу у заказчика.

[Wovan]

а акзо нобель не дороговато ли будет? учитывая, что евро сегодня 70 рублей....

А что Вы хотите, чтоб Вам за бесплатно сразу супер пупер рецептуру дали, чтоб она круто мыла и была дешевой:).
А так Вам дали ссылку на компанию которая торгует сырьем, эта компания предоставляет базовые рецептуры и проводит ликбез. Подучившись у них и поняв суть вопроса и требования к рецептуре, начнете удешевлять продукты:).

[ILANDI]

согласен. завтра поговорю с заказчиком, будем всё уточнять. жаль, что импортное лучше по качеству, чем отечественное

[зыркало1]

Основное недоумение заказчика вызывает - ну почему крестик посавить стоит дёшево, а знание где очень дорого...