Взял. Вода удовлетворяет обоим определениям в равной степени.Alex K писал(а):возьмите определение кислоты и основания и посмотрите, что к воде больше подходит и почему...Гесс писал(а):Почему?Alex K писал(а):Блин. Если говорим о pH щелочного раствора - вода НЕ кислота.
Это из серии является ли атомарный водород щелочным металлом или галогеном, или является ли автомат оружие наступления или обороны.Гесс абсолютно прав.Гесс писал(а):Взял. Вода удовлетворяет обоим определениям в равной степени.Alex K писал(а):возьмите определение кислоты и основания и посмотрите, что к воде больше подходит и почему...Гесс писал(а):Почему?Alex K писал(а):Блин. Если говорим о pH щелочного раствора - вода НЕ кислота.
оффтопAlex K писал(а):Про спирт и щелочи - действительно же, школьная программа!
Естественно. И почему она кислота?Гесс писал(а):Взял. Вода удовлетворяет обоим определениям в равной степени.Alex K писал(а):возьмите определение кислоты и основания и посмотрите, что к воде больше подходит и почему...Гесс писал(а):Почему?Alex K писал(а):Блин. Если говорим о pH щелочного раствора - вода НЕ кислота.
в обсуждаемой ситуации 70% спитра - 30% воды + щелочь смею таки настаивать, что говорить об образовании алкоголятов не приходится.Vittorio писал(а):оффтопAlex K писал(а):Про спирт и щелочи - действительно же, школьная программа!
коллега, прошу прощения, но спирты таки со щелочью взаимодействуют, не такая большая разница в кислотности у них с водой. Там есть равновесие ROH + NaOH = RONa + H2O, оно смещено сильно влево, но оно есть, и алкоголят там пристуствует. Метод получения алкоголятов натрия из спиртов и NaOH известен чуть ли не с мезозоя. Их в промышленности так получали и получают. Тема уже обсуждалась.
С практической точки зрения - есть такое наблюдение, что абсолютирование этанола металлическим натрием неэффективно, и для получения абсолюта требуется не стехиометрическое количество натрия, а большой избыток, что в свою очередь приводит к потерям спирта. Потому что из-за равновесия ROH + NaOH = RONa + H2O образующийся при абсолютизации NaOH может реагировать со спиртом, образуя воду, которая легко уносится в виде азеотропа
По какому определению основания "основнее"?Гесс писал(а):Потому что второй компонент основнее.
В смеси с серной была бы основанием.
Коллега, а Вы что-нибудь слышали про понятие "амфотерность"? Что?Alex K писал(а):По какому определению основания "основнее"?Гесс писал(а):Потому что второй компонент основнее.
В смеси с серной была бы основанием.
Метанола традиционно магнием, а вообще каждыйAlex K писал(а):Абсолютирование этанола металлическим натрием - это зачем? Они же реагируют? Мы как-то и CaO для этой цели обходимся...
По тому что ОН- это сопряженное основание кислоты HOH, равно как и HOH сопряженное основание кислоты H2OH+. Вот только H2OH+ в рассматриваемой смеси нет и появится оно не может.Alex K писал(а):По какому определению основания "основнее"?Гесс писал(а):Потому что второй компонент основнее.
В смеси с серной была бы основанием.
ROH - кислота, RO- сопряженное основание.Alex K писал(а):в обсуждаемой ситуации 70% спитра - 30% воды + щелочь смею таки настаивать, что говорить об образовании алкоголятов не приходится.Vittorio писал(а):равновесие ROH + NaOH = RONa + H2O, оно смещено сильно влево, но оно есть, и алкоголят там пристуствует.
А как будет выглядеть реакция перехода протона от кислоты H2O к основанию OH-?Гесс писал(а): По тому что ОН- это сопряженное основание кислоты HOH, равно как и HOH сопряженное основание кислоты H2OH+. Вот только H2OH+ в рассматриваемой смеси нет и появится оно не может.
Поэтому NaOH в данном случае является основанием ну или если вам больше нравится - солью слабой кислоты.
1. Слышал.SkydiVAR писал(а):Коллега, а Вы что-нибудь слышали про понятие "амфотерность"? Что?Alex K писал(а):По какому определению основания "основнее"?Гесс писал(а):Потому что второй компонент основнее.
В смеси с серной была бы основанием.
Вот например: в качестве кислоты или основания выступает HNO3, если её смешать с H2SO4?
Подсказка: вспомните про нитрующую смесь и реакцию электрофильного замещения в ароматике.
Основность на сродство к протону в данном случае.Alex K писал(а):3. Если мы завязываем понятия кислотность и основность на донорство по отношению к ионам H+ и OH- - вода из классификации просто выпадает. По построению.
H2O + OH- ↔ OH- + H2OAlex K писал(а):А как будет выглядеть реакция перехода протона от кислоты H2O к основанию OH-?
Первый шаг сделан. Отлично!Alex K писал(а):2. Основания.
3) в реакции Кучерова?SkydiVAR писал(а):Первый шаг сделан. Отлично!Alex K писал(а):2. Основания.
Тогда: в качестве чего именно - кислоты или основания - выступит вода, если смешать её с
1) Na2O;
2) SO3?
В случае проведения реакции без кислотного катализа, вода на первой стадии выступает в роли кислоты.Alex K писал(а):3) в реакции Кучерова?
В реакции между водой и соответствующим оксидом.Alex K писал(а):в реакции Кучерова?
Ну да. Чел ожидал простого и понятного ответа, а мы вывалили на него кучу рассуждений. Возможно, просто разбирается. Или уже разобрался?MONSTA писал(а):Возможно, он просто взял тайм-аут. Не спешите с выводами.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей
