Получение углеводородов из цементита и хлорводорода

[psp]

Ну на первый взгляд да, но вот, практически все карбиды лёгких металлов дают с1 и с2.
Исключение кажется только карбид магния, дающий метилацетилен.
FeC как пишут, даёт этилен - а Fe3С уже жидкие. Ну и уран...

Ацетилени́д ли́тия — бинарное соединение углерода и лития с формулой Li2C2. Является производным ацетилена. Также его называют карбидом лития. Бесцветное хрупкое кристаллическое вещество.

Впервые получено Анри Муассаном в 1896 году путем реакции угля и карбоната лития. Также к карбидам лития относятся соединения Li4C, Li6C2, Li8C3, Li6C3, Li4C3, Li4C5, LiC6, LiC12 и LiC18.

Исходя из многообразия возможных карбидов,следует многообразие углеводородов.
Но если уж говорить о переходе на синтетические топлива в будущем,то будущее за азотсодержащими топливами,по экологичности,по доступности сырья(вода и воздух) , наконец по энергоемкости...

В общем,нужна база простых и сложных карбидов,которые могут гидролизироваться либо в воде, либо в соляной кислоте....И описание углеводородов,которые в результате таких реакций получаются.
Небольшое досье у меня есть,но этого мало...

[psp]

Ну если последние три,то да,но остальные вполне ассоциируются у меня с вполне конкретными УВ

С какими именно ?

[ximi]

На данный момент да, "карбидный" самый выгодный. Т.е. получение из известняка и угля карбида кальция, гидролиз его водой, олигомеризация ацетилена в жидкие углеводороды.

С чего вы это взяли ? Там весьма энергозатратный процесс спекания при 1400 С

[dmr]

Ну если последние три,то да,но остальные вполне ассоциируются у меня с вполне конкретными УВ

С какими именно ?

Подставьте вместо Li,в формулу Н(водород), визуализируете возможные продукты гидролиза,ацидолиза...

[psp]

Ну если последние три,то да,но остальные вполне ассоциируются у меня с вполне конкретными УВ

С какими именно ?

Подставьте вместо Li,в формулу Н(водород), визуализируете возможные продукты гидролиза,ацидолиза...

Т.е. получатся вот такие продукты :

Li2C2.H2C2H4C, H6C2,H8C3, H6C3, H4C3, H4C5, HC6,HC12 и HC18. ?
Три последние вызывают сомнения....
Тогда остаются следующие :

H2C2.H4C, H6C2,H8C3, H6C3, H4C3, H4C5
Очевидно,при гидролизе к ним примешивается ещё и водород ?

[Гесс]

H2C2, H4C, H6C2,H8C3, H6C3, H4C3, H4C5, HC6,HC12 и HC18. ?
Три последние вызывают сомнения....

Последние в этом списке это соединения включения лития в графит, оно не будет гидролизоваться.

Да и пентадиин смотрится имхо маловероятно.

[psp]

H2C2, H4C, H6C2,H8C3, H6C3, H4C3, H4C5, HC6,HC12 и HC18. ?
Три последние вызывают сомнения....

Последние в этом списке это соединения включения лития в графит, оно не будет гидролизоваться.

Да и пентадиин смотрится имхо маловероятно.

"пентадиин" - это что ?
Кстати, читал, что карбиды лантоноидов и вообще редкоземов дают ещё большую гамму углеводородов (вроде у Косолаповой..)... Но конкретики не нашёл...

[Гесс]

"пентадиин" - это что ?

простейшее соединение формулы С₅Н₄ (точнее два, 1,3- и 1,4-, но последний еще менее вероятен). Спросите гугл.

Кстати, читал, что карбиды лантоноидов и вообще редкоземов дают ещё большую гамму углеводородов (вроде у Косолаповой..)... Но конкретики не нашёл...

На первой же странице гугла ловится книга THE HYDROLYSIS OF LANTHANIDE AND ACTINIDE CARBIDES — A SURVEY OF RECENT LITERATURE - оно конечно уже давно не Recent - 1974 года однако, однако химия с тех пор не изменилась.

Hydrolysis of this product [UC₂ - примечание Гесса] in water at 25°C resulted in the formation of 14% H₂, 17% CH₄, 5.3% C₂H₄, 39% C₂H₆, 2% C₃H₈, 9.5% C₄H₈, 5.9% C₄H₁₀, and lesser amounts of other hydrocarbons both saturated and unsaturated.

With ThC₂ the products were 27.2% H₂, 2.3% CH₄, 9.5% C₂H₂, 2.4% C₂H₄, 29.8% C₂H₆, 8.6% C₄H₆, 11.3% C₄H₈ , plus small amounts of other hydrocarbons.

и множество подобного.

[psp]

"пентадиин" - это что ?

простейшее соединение формулы С₅Н₄ (точнее два, 1,3- и 1,4-, но последний еще менее вероятен). Спросите гугл.

Кстати, читал, что карбиды лантоноидов и вообще редкоземов дают ещё большую гамму углеводородов (вроде у Косолаповой..)... Но конкретики не нашёл...

На первой же странице гугла ловится книга THE HYDROLYSIS OF LANTHANIDE AND ACTINIDE CARBIDES — A SURVEY OF RECENT LITERATURE - оно конечно уже давно не Recent - 1974 года однако, однако химия с тех пор не изменилась.

Hydrolysis of this product [UC₂ - примечание Гесса] in water at 25°C resulted in the formation of 14% H₂, 17% CH₄, 5.3% C₂H₄, 39% C₂H₆, 2% C₃H₈, 9.5% C₄H₈, 5.9% C₄H₁₀, and lesser amounts of other hydrocarbons both saturated and unsaturated.

With ThC₂ the products were 27.2% H₂, 2.3% CH₄, 9.5% C₂H₂, 2.4% C₂H₄, 29.8% C₂H₆, 8.6% C₄H₆, 11.3% C₄H₈ , plus small amounts of other hydrocarbons.

и множество подобного.

Спасибо большое!Весьма полезная инфа, сохранил у себя в досье.
Итак,имея возможность эффективного получения карбидов этих элементов, можно эффективно и контролируемо синтезировать те или иные углеводороды ...Неплохо...

[Гесс]

Просматривая по диагонали таблицы книги можно сделать следующие выводы:
1) продукт гидролиза - ВСЕГДА смесь, доминирующими компонентами в которой обычно являются водород и ацетилен или водород и метан.
2) Выход фракции С4 и выше обычно не более нескольких процентов, наилучшие результаты у ThC2 и Ce2C3 (результаты по последнему противоречивы).
3) Tm2C3 и Lu2C3 дают увлекательно высокий выход пропина - под половину продуктов гидролиза.

[dump]

Вот ещё работы, где изучалось взаимодействие цементита с HCl при 3000С.

Bahr, H. A.; Bahr, T. Ber. Dtsch. Chem. Ges., 1930 , vol. 63, p. 99 - 102,

и Gmelin Handbook: Cl: SVol.B1, 79, page 208 - 211.

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtop ... ntry896238

[psp]

Просматривая по диагонали таблицы книги можно сделать следующие выводы:
1) продукт гидролиза - ВСЕГДА смесь, доминирующими компонентами в которой обычно являются водород и ацетилен или водород и метан.
2) Выход фракции С4 и выше обычно не более нескольких процентов, наилучшие результаты у ThC2 и Ce2C3 (результаты по последнему противоречивы).
3) Tm2C3 и Lu2C3 дают увлекательно высокий выход пропина - под половину продуктов гидролиза.

Всё это так.
Но если зациклить процесс (карбид-гидролиз-карбид) , то можно нарабатывать существенные объёмы.
Как это сделать- вопрос уже другой...

[dmr]

Это выгодно только для dump. У него бесплатный источник электроэнергии!

Эх , и мне бы такое счастье!

[psp]

Это выгодно только для dump. У него бесплатный источник электроэнергии!

Эх , и мне бы такое счастье!

Не беспокойтесь.Если желаете, то и вам организую бесплатный источник электроэнергии.Ещё более бесплатный,чем у dump.
Но Вам придётся немного изменить образ жизни - стать,как минимум, яхтсменом....Я не шучу.
Но начальные вложения от вас потребуются хорошие.

[dmr]

Хде блин в узбекистане на яхте рассекать? В пересохшем Арале? Нас и в ташкенте неплохо кормят. А горы чимганские вас не Устроят? Рядом!

[psp]

Хде блин в узбекистане на яхте рассекать? В пересохшем Арале? Нас и в ташкенте неплохо кормят. А горы чимганские вас не Устроят? Рядом!

Посмотрел в инете Чимганские горы. Для ветроэнергетики место подходящее, можно получать много бесплатной эл.энергии.

Но работать с узбекскими бизнесменами очень ненадёжно.
Пример - получил от одного из Ташкента запрос на оборудование для производства карбида кальция по классическому способу.
Выслал ему письмо с уточнениями по его условиям производства.
И тут ташкентец умолкает и не отвечает.
Так всё в воздухе и повисло.

[dmr]

))) это фигня,если умолк на начальном этапе переговоров. Обычно все намного интереснее развивается. У нас в законодательстве есть наказание только за дебиторскую задолженность. Если мы кому-то должны,государству пофиг,как правило)))
Но я не такой,я честный!) В разумных пределах!

Да и ветроэнветроэнергия,она условно бесплатная,примерно,как картошка с огорода. Ее же обслуживать,т устранять амммортизацию забибешься

[psp]

))) это фигня,если умолк на начальном этапе переговоров. Обычно все намного интереснее развивается. У нас в законодательстве есть наказание только за дебиторскую задолженность. Если мы кому-то должны,государству пофиг,как правило)))
Но я не такой,я честный!) В разумных пределах!

[ Post made via Android ]

Тогда работа только на предоплате...

По поводу ветроэнергетики - минимум затрат на неё определяется тем, как она сконструирована...

[dmr]

Так насчет предоплаты,вообще весело. ЦБРУз разослало всем банкам письмо с убедительными рекомендациями,не проводить платежи в валюте с "негарантирлванной предоплатой"
А ветряк в горах,по-моему,вообще взлететь может на околоземную орбиту. Да и как оттедова линию вниз тянуть,или как туда-сюда сырье таскать. Короче,если окупаемость при "немалых начальных вложениях" и возможна. Боюсь я в этом не успею убедиться))). Человеки они мрут иногда:'(

[psp]

Так насчет предоплаты,вообще весело. ЦБРУз разослало всем банкам письмо с убедительными рекомендациями,не проводить платежи в валюте с "негарантирлванной предоплатой"
А ветряк в горах,по-моему,вообще взлететь может на околоземную орбиту. Да и как оттедова линию вниз тянуть,или как туда-сюда сырье таскать. Короче,если окупаемость при "немалых начальных вложениях" и возможна. Боюсь я в этом не успею убедиться))). Человеки они мрут иногда:'(

Отсюда 2 вывода :
1.С нынешним Узбекистаном работать смысла нет.
2.Морской вариант самый лучший,даже по сравнению с любым наземным вариантом.