про протоны и электроны

[metelev]

Вопрос наверное не совсем химический, но может быть найдутся люди, которые знают ответ.
Что-то я задумался, почему два электрона с разными спинами могут в одном месте в одно время находится, а два протона нет?
Почему, скажем, молекула водорода существует как два отдельных атома? Почему протоны этих атомов не могут пространственно находится в одном месте?
Понятно, что есть кулоновское отталкивание, но вот же оно не оказывает такого радикального действия на электроны.

[avor]

Курс квантовой электродинамики. Бозоны и фермионы почувствуйте разницу.

[Jeffry]

В одном месте и два электрона не могут. Один не может, а два и подавно.

[metelev]

Протоны являются фермионами, как и электроны и другие частицы с полуцелым спином.
А были бы они бозоны, это бы только усилило вопрос. Потому что бозоны любят быть все в одном состоянии.

[avor]

Действительно, че то я того, подзабыл.

[зыркало1]

.

Обратились не совсем по адресу... Надо очень хорошо знать квантовую механику, чтобы на пальцах на ваш вопрос ответить..

[ИСН]

Электроны молекулы водорода в среднем не ближе друг к другу, чем протоны.

[metelev]

Электроны молекулы водорода в среднем не ближе друг к другу, чем протоны.

Но есть же, например, атом гелия, где таких электронов два и они наверное ближе друг ко другу, чем в молекуле водорода. В молекуле водорода тоже, насколько я сейчас понял из чтения википедии, электроны между протонами в основном живут.

Наверное тут дело в том, что де-Бройлевская длина волны у протонов при той же энергии, что у электронов, меньше, поэтому они могут друг ко другу ближе подходить и потому кулоновское отталкивание для них более значимо.

[ИСН]

В атоме гелия, раз уж о нём зашёл разговор, как раз два протона находятся в одном и том же месте (в ядре).
Фраза "де-Бройлевская длина волны меньше, поэтому кулоновское отталкивание для них более значимо" звучит по нашим понятиям странно, но ей можно придать смысл: электрон - это облако, и протон - это облако, но облако электрона гораздо более размазанное, поэтому если облака двух электронов находятся в точности на одном и том же месте, то это ещё ничего, а вот если два протона попросить расположиться так же, то тут отталкивание будет гораздо сильнее. Ну да, так и есть.