Присадки в прямогонный бензин

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Присадки в прямогонный бензин

Сообщение psp » Чт ноя 20, 2014 7:05 pm

В настоящее время, чтобы повысить октановое число прямогонного бензина,в него добавляют присадки — МТБЭ,ЭТБЭ,изооктан,ТАМЭ …
Все эти присадки требуют наличия такого вещества, как изобутилен…
Монополистом в его производстве сейчас является Сибур.И держит его при себе.
Интересно,как независимые производители присадок добывают изобутилен?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Присадки в прямогонный бензин

Сообщение avor » Чт ноя 20, 2014 9:51 pm

Нижнекамскнефтехим

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Присадки в прямогонный бензин

Сообщение psp » Чт ноя 20, 2014 10:33 pm

avor писал(а):Нижнекамскнефтехим
Ситуация по изобутилену аналогична с СИБУРом...

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Присадки в прямогонный бензин

Сообщение avor » Пт ноя 21, 2014 6:57 am

В каком смысле аналогична? Держат при себе? Насколько я знаю изобутилен никто никогда никуда не транспортирует его используют сразу на месте его производства. Насколько я понимаю это имеет под собой технико-экономические причины. Если заниматься его транспортировкой, то все что из него производится станет неконкурентно способным по цене с тем, где это производится в одной технологической цепочке. Та же история с пропиленом и этиленом. Максимум, что бывает это делается на соседних предприятиях. Вот Вики пишут, что для получения эфиров изобутилен даже не выделяют из бутен бутановой фракции, а всю фракцию подвергают действию спирта - получается сразу эфир, которой легко отделяется от алканов и первичных олефинов, которые не реагируют со спиртом, получается и синтез и очистка одновременно.

Чистый изобутилен получают для производства бутил каучука в основном дегидрированием изобутана и тоже тут же пускают его в производство. Можно получать изобутилен дегидратацией трет-бутанола, но вроде как экономически это не выгодно. Также как и эфиры трет-бутанола можно было бы получать из трет-бутанола, но это экономически не выгодно.

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Присадки в прямогонный бензин

Сообщение psp » Пт ноя 21, 2014 12:38 pm

avor писал(а):В каком смысле аналогична? Держат при себе? Насколько я знаю изобутилен никто никогда никуда не транспортирует его используют сразу на месте его производства. Насколько я понимаю это имеет под собой технико-экономические причины. Если заниматься его транспортировкой, то все что из него производится станет неконкурентно способным по цене с тем, где это производится в одной технологической цепочке. Та же история с пропиленом и этиленом. Максимум, что бывает это делается на соседних предприятиях. Вот Вики пишут, что для получения эфиров изобутилен даже не выделяют из бутен бутановой фракции, а всю фракцию подвергают действию спирта - получается сразу эфир, которой легко отделяется от алканов и первичных олефинов, которые не реагируют со спиртом, получается и синтез и очистка одновременно.

Чистый изобутилен получают для производства бутил каучука в основном дегидрированием изобутана и тоже тут же пускают его в производство. Можно получать изобутилен дегидратацией трет-бутанола, но вроде как экономически это не выгодно. Также как и эфиры трет-бутанола можно было бы получать из трет-бутанола, но это экономически не выгодно.
Аналогична в том смысле,что даже фракцию С4,из которой делают эфиры по описанной вами технологии,держат при себе и сами гонят эфиры,создавая свой монополизим.Независимые производители бензина не выдерживают конкуренции из-за этого и,как следствие,цены на бензин лезут вверх.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Присадки в прямогонный бензин

Сообщение avor » Пт ноя 21, 2014 4:18 pm

А зачем ее отдавать? Она вся используется в для дальнейшей переработки. А если вы купите у них ну скажем в объеме трети годовой выработки этой фракции, то может они и согласятся наработать ее под ваш контракт. Но что вы с ней делать будете? Если вы ее будете использовать для производства МТБЭ, то он у вас золотой получится и никакой конкуренции не будет. А кто мешает независимому производителю самому производить изобутен(С4-фракцию). Собственно только так и можно конкурировать. Это все равно что обвинять производителей окиси этилена в том что они монополизировали ее производство и мешают независимым производителям СМС, самим производить ПАВ.

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Присадки в прямогонный бензин

Сообщение psp » Пт ноя 21, 2014 11:17 pm

avor писал(а):А зачем ее отдавать? Она вся используется в для дальнейшей переработки. А если вы купите у них ну скажем в объеме трети годовой выработки этой фракции, то может они и согласятся наработать ее под ваш контракт. Но что вы с ней делать будете? Если вы ее будете использовать для производства МТБЭ, то он у вас золотой получится и никакой конкуренции не будет. А кто мешает независимому производителю самому производить изобутен(С4-фракцию). Собственно только так и можно конкурировать. Это все равно что обвинять производителей окиси этилена в том что они монополизировали ее производство и мешают независимым производителям СМС, самим производить ПАВ.
Вы правы.Похоже,тогда независимые производители бензина должны поступать так :
Процессом Ф-Т из синтез-газа доходят до гептана-октана,часть гептана переводят в толуол и смешивают с остальным.Это почти прямогонный бензин.Потом из синтезированного бутилена и т.п. делают изобутанол ,из него - МТБЭ,ЭТБЭ,изооктан ,смешивают с первым - и на выходе бензин.Весь вопрос в экономике такого процесса.
Подсчитано в 70-х годах прошлого века,что он выгоден,если себестоимость нефти,как конкурентного сырья - 40 долл за баррель и выше.
Есть другие мнения ?

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Присадки в прямогонный бензин

Сообщение stearan » Сб ноя 22, 2014 6:39 pm

и Вы правы :) . во время WWII по Ф-Т за отсутствием своей нефти производили бензин в Германии (пресловутые "Hydrierwerke"), в 70-ые вперед вышли по похожим причинам Израиль в паре с ЮАР.только с изобутиленами, бутанолами и эфирами особо не морочились, старались поднимать октаны изомеризацией/риформингом. во время нефтяного кризиса (40 USD/bbl) были построены по IL/RSA-технологии 2 завода в USA, однако, как только кризис кончился, их сразу закрыли. в 2008г., несмотря на то, что цена нефти дошла до 145 USD/bbl, никакого массового возрождения этой идеи не было, более того - упорно никто даже не хотел назвать цену нефти, при которой такой поворот наступит.


Тема поднималась пользователем psp Сб ноя 22, 2014 6:39 pm.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 8 гостей