Технология приготовления автохимии и автокосметики

[ivan.nov]

Плюс, не надо греть реактор- разогревается сам, без энергозатрат, нужно только подвести хол. воду для охлаждения, чтоб не ждать пока остынет.

А в какой последовательности предпочтительней добавлять - кислоту, щелочь, трилон? или щелочь, кислоту, трилон?

[Wovan]

Форум химиков-технологов для химиков! Все остальные вопросы в общие разделы или в раздел школы!

Уважаемый Wovan, как Вы могли заметить, каждый десятый пост с предложением купить рецептуру - это тоже пишут химики-технологи? Странно, но такие сообщения сразу воспринимаются на Ура этими же химиками. А обсуждение химической реакции в другой раздел?
Вы бы писали сразу как есть - если с автора можно срубить денег - готовы обсуждать.. если видно, что человек ни бум бум, и пишет какие-то сумашедшие рецептуры бесконтактов - с ним всегда можно пообщаться - ведь понятно, что сам он не придет к нужной рецептуре и в конце концов обратится к Вам за "помощью". А как только автор близок к реальным рецептурам и Не дай Бог что-то полезное напишет - от него сразу нужно как можно быстрее откреститься?

Ну пока Вы будете считать что вам все на халяву дадут, то и будем жить в глубокой Ж... А то у Вас получается вы приходите например к Проктер и Гембел и говорите:"Я такой хороший дайте мне вашу рецептуру Ариеля". Вас куда пошлют?
Тут аналогично. на форуме люди которые в этой области работают - они этим ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ и в вкладывают деньги и время в РАЗРАБОТКИ(нанимают разработчиков, создают им рабочие места с оборудованием или покупают готовые рецептуры). Кто Вам будет давать рецептуру за бесплатно - создавать конкурента и убивать свой бизнес!
Во вторых - разработчики рецептуры создают месяцами вкладывая свои знания и умения, тратя свои силы на испытания и свое время. И логично, что за свой труд будут хотеть денег. Если это можно достать бесплатно - то разработчики не будут востребованы и вымрут и в будущем если надо будет что то разработать - у Вас это не получится, потому что не будет квалифицированных кадров! При развале СССР все получали на халяву - и соответственно сейчас ни у Вас, ни у нас (в Украине) нет своих разработок и конкурентного продукта(покажите хоть один истинно российский ПАВ которого не производят за границей) потому, что уже нет базы для создания новых продуктов и людей которые это могли бы сделать! И на форуме и рады тому, кто хочет купить рецептуру потому, что это не только дополнительный заработок , но и это развитие и дальше разработчика, науки, экономика становится конкурентной. И всем хорошо разработчик получил за свой труд деньги, а клиент получил основу для бизнеса, который будет приносить ему прибыль.

Покажите мне Ваши посты, где Вы действительно обсуждаете что-то химико-технологическое, а не глумитесь над людьми, пытающимися сделать рецептуру, или строите из себя супер умного?

А вы нажмите на ник, там будет список сообщений. Читайте!

[ChemTeh]

Плюс, не надо греть реактор- разогревается сам, без энергозатрат, нужно только подвести хол. воду для охлаждения, чтоб не ждать пока остынет.

А в какой последовательности предпочтительней добавлять - кислоту, щелочь, трилон? или щелочь, кислоту, трилон?

Первая- щёлочь, только не забывать включать насос на циркуляцию, а то щёлочь сядет пробкой в сливной трубе, затем кислота- внимание- температура начнёт быстро расти, после окончания реакции- остальное, сдесь не важно что вперёд- трилон или сухие ПАВ- смотреть по температуре (сухие ПАВ предпочтительно вводить при относительно высокой тампературе, а трилон растворяется и при комнатной)

[Семенов]

Господин Семенов, а Вы где?

Ответил в лычку

[ivan.nov]

на форуме люди которые в этой области работают - они этим ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ

И я о том же, уважаемый Wovan, только с таким подходом Вам в другой раздел форума - "О работе" и "Работа на заказ". А вместо того, чтобы обсуждать конкретные химические вопросы и проблемы (поверьте, я много прочитал в том числе и Ваших постов), Вы все сводите к своему заработку и нытью о том, что "сейчас полная ж..а".
Покажите мне, пожалуйста, где я просил дать мне бесплатно рецептуру?

Кто Вам будет давать рецептуру за бесплатно - создавать конкурента и убивать свой бизнес!

Т.е. когда Вы мне продадите рецептуру, Вы конкурента не создадите? Давайте не будем самому себе врать. Плевать Вам на конкуренцию на рынке и на общее положение дел в данной сфере.. каждый, кто продает рецептуру думает исключительно о своем доходе. Либо, более умные, прекрасно понимают, что рецептура далеко не главная, и даже имея завтра рецептуру Ариэля, никогда Вам не стать P&G. Только так рассуждающие авторы без проблем помогают менее опытным, совершенно не боясь создать себе конкурента.

а то щёлочь сядет пробкой в сливной трубе

Спасибо, ChemTeh. Имел я такой опыт лет десять назад.. не приятная это процедура ломом щелочь из отверстия выбивать.. особенно, когда идет загиб трубы.
Кстати, а никто не знает, какие еще варианты, кроме циркуляции и барботажа, возможно применять во избежание этого? Нет ли такой запорной арматуры, которая бы сделала элиптическое днище вровень, т.е. не было бы даже незначительной части трубы снизу, в которую может забиться сыпучее?

[bishop]

Первая- щёлочь, только не забывать включать насос на циркуляцию, а то щёлочь сядет пробкой в сливной трубе, затем кислота- внимание- температура начнёт быстро расти, после окончания реакции- остальное, сдесь не важно что вперёд- трилон или сухие ПАВ- смотреть по температуре (сухие ПАВ предпочтительно вводить при относительно высокой тампературе, а трилон растворяется и при комнатной)

Ну и кто тут технолог??? При таком подходе)))
Насос вам не жалко?
Я конечно не технолог)). Вариантов куча, вспомните бачок унитаза или пробки-затворы. Крайняк - кран прям на сливе или продолжить мешалку лопаткой до входа в слив (если по центру)

mcaa - да, основного вещества же 90% (чистая кислота)

ivan.nov

Честно, не понимаю, в чем прикол ерничества.. один знает химию, другой может бегает 50км.. что ж мне теперь над Вами ржать, когда у Вас отдышка на эскалаторе? или может пинками подгонять, чтоб быстрее шли?

Ну и за сколько вы 50 км пробегаете? Тут спортсменов тоже немало.

Прикол ерничества - уже объяснили - для вопросов "уровня ниже специалиста по химии" есть другие ветки форума

Wovan, МК-4862 смесь ПАВ, один из них разработка РФ, мужик в Москве сам варит, причем автоматизация 100%.


КОЛЛЕГИ! Раза три спрашивал про ингибиторы коррозии для HCl, HF, H2SO4 и HNO3 кто что посоветует? (

[knv]

"...КОЛЛЕГИ! Раза три спрашивал про ингибиторы коррозии для HCl, HF, H2SO4 и HNO3 кто что посоветует?..."

Если я понял вопрос правильно, но Вас интересуют ингибиторы коррозии в виде ПАВ? Для НСI вроде подходит Mackam DP 122.

[ChemTeh]

[quote="bishop"]

Ну и кто тут технолог??? При таком подходе)))
Насос вам не жалко?
Я конечно не технолог)). Вариантов куча, вспомните бачок унитаза или пробки-затворы. Крайняк - кран прям на сливе или продолжить мешалку лопаткой до входа в слив (если по центру)

А чего его жалеть то, на то он и насос для агрессивных сред, чтобы перекачивать их, а пробочки и крантики уже проходили.
Стоят у меня несколько вёдер концентрата МК- осталось от старых проектов- не пошёл он для бесконтактной мойки (осталось от прошлого технолога- сам пока не разбирался, но предполагаю что там КПАВ, поэтому и не пошёл в БК мойке)

[mcaa]

mcaa - да, основного вещества же 90% (чистая кислота)(

Да то-то и оно, что не писал он про содержание основного )))). Вот так вот предположишь, что у него китайский кристаллогидрат, а парень может 60% раствор юзает - сколько его перелопачено было....

[ivan.nov]

для вопросов "уровня ниже специалиста по химии" есть другие ветки форума

Уважаемый bishop, на каком это основании Вы стали определять какой вопрос "уровня ниже специалиста", а какой выше? Не задумывались о том, что с Вашим вопросом про ингибиторы коррозии ни один десяток специалистов с таким же успехом Вас отправят в другой раздел форума? Мне кажется, для этого и есть модераторы, которые определяют соответствует вопрос разделу или нет. Если его никуда не перенесли, значит либо помогите ответить на него, либо проходите мимо. А умничать не нужно.
А по-большому счету, вопрос мой был не из учебника по химии, если подходить исключительно с точки зрения теории, конечно, я решу эту задачу и про кристаллогидрат не забуду. Только зачем ее решать, если прекрасно понимаю, что теория теорией, а на практике всегда вылезают много нюансов, которые могут значительно изменить решение теоретической задачи. Так вот именно с точки зрения практики я и задавал вопрос специалистам. Не хотите отвечать - без проблем, Ваше право. Только и называть вещи надо своими именами - не хочу помогать, создавая себе конкурентов или хочу срубить за это бабок. А не пытаться на школу кивать.

[xxx-999]

для вопросов "уровня ниже специалиста по химии" есть другие ветки форума

Уважаемый bishop, на каком это основании Вы стали определять какой вопрос "уровня ниже специалиста", а какой выше? Не задумывались о том, что с Вашим вопросом про ингибиторы коррозии ни один десяток специалистов с таким же успехом Вас отправят в другой раздел форума? Мне кажется, для этого и есть модераторы, которые определяют соответствует вопрос разделу или нет. Если его никуда не перенесли, значит либо помогите ответить на него, либо проходите мимо. А умничать не нужно.
А по-большому счету, вопрос мой был не из учебника по химии, если подходить исключительно с точки зрения теории, конечно, я решу эту задачу и про кристаллогидрат не забуду. Только зачем ее решать, если прекрасно понимаю, что теория теорией, а на практике всегда вылезают много нюансов, которые могут значительно изменить решение теоретической задачи. Так вот именно с точки зрения практики я и задавал вопрос специалистам. Не хотите отвечать - без проблем, Ваше право. Только и называть вещи надо своими именами - не хочу помогать, создавая себе конкурентов или хочу срубить за это бабок. А не пытаться на школу кивать.

Коллеги, давайте прекратим не нужный спор " у кого длиньше"?!
Согласен, что с элементарными вопросами народ пишет не по адресу, даже стыдно за некоторых авторов, что не могут школьный курс вспомнить. Если мелочи не в состоянии потянуть самостоятельно, то мысли о высоком, как обсуждать?!

[Семенов]

ребята, у кого "длиньше" - зацепите, пожалуйста бутилгликоль на пробу для юного натуралиста из братского государства. очень нужон.

[bishop]

"...КОЛЛЕГИ! Раза три спрашивал про ингибиторы коррозии для HCl, HF, H2SO4 и HNO3 кто что посоветует?..."

Если я понял вопрос правильно, но Вас интересуют ингибиторы коррозии в виде ПАВ? Для НСI вроде подходит Mackam DP 122.

Ага, % ввода и цена мама не горюй)))

[knv]

Да, цена у них точно "мама не горюй")))

[dara.ru]

Всем привет!
Наступает сезон активной работы моек, а вместе с ним - усиленный спрос на обезжиреватели кузова. В Питере - так точно.
У этого продукта два показателя - он должен быть дешевым и мало пахнуть. Конечно, есть группа участников, которые тупо используют уайт-спирит или авиационный керосин, и мозг себе не парят. Но основной контингент склоняется к дезодарированным углеводородам с соответствующими добавками. Однако цена на этот продукт уже "кусается". Вот я тут и решил повыпускать обезжирку в эмульсионной форме. Так чтоб вписаться в 40р и масляную пленку как-нибудь убрать. Нечто получилось и даже продалось. Но алифатики там все же маловато. Как увеличить ее долю более 20% пока не очень понимаю. Может быть у нас тут есть доки на эту тему?

[xxx-999]

Всем привет!
Наступает сезон активной работы моек, а вместе с ним - усиленный спрос на обезжиреватели кузова. В Питере - так точно.
У этого продукта два показателя - он должен быть дешевым и мало пахнуть. Конечно, есть группа участников, которые тупо используют уайт-спирит или авиационный керосин, и мозг себе не парят. Но основной контингент склоняется к дезодарированным углеводородам с соответствующими добавками. Однако цена на этот продукт уже "кусается". Вот я тут и решил повыпускать обезжирку в эмульсионной форме. Так чтоб вписаться в 40р и масляную пленку как-нибудь убрать. Нечто получилось и даже продалось. Но алифатики там все же маловато. Как увеличить ее долю более 20% пока не очень понимаю. Может быть у нас тут есть доки на эту тему?

Добрый день!
Мы делали микроэмульсию (на вид прозрачный и гомогенный раствор) с содержанием 20-30% ShellSol D60, уайт-спирт заходил туда же в замен с + 2% о ShellSol D60. Ценник выростал прилично, но в составе были ещё достаточно неорганики.
В принципе решение существует для Вашей задачи.
Да, ещё отмечу, что при разбавлении 1:50 микроэмульсия оставалась прозрачно -гомогенной и стойкой двое суток, далее становилась "молоком" и расслоение начиналось через месяц.
Будет интересно, пишите в личку тел.для связи. Расскажу абсолютно бесплатно, что делали.

[Carleone83]

Уважаемые коллеги, интересует жидкость для смывки дорожной смолы (смесь растворителей + ПАВ), хочу сделать для себя (для собственного авто),- не коммерческий интерес из того, что есть под рукой, а именно скипидар, уайт-спирит, изопропанол или этанол, дипропиленгликоль метиловый ефир (Dowanol DPM), ДС-10, хлорид бензалкония и слес. Может посоветуете мне какой-то экспресс провереный вариант рецептурки так, что б не пострадало лако-красочное покрытие и не требовало обязательной последующей полировки кузова, как при использовании к примеру Decabit.

[ChemTeh]

Уважаемые коллеги, интересует жидкость для смывки дорожной смолы (смесь растворителей + ПАВ), хочу сделать для себя (для собственного авто),- не коммерческий интерес из того, что есть под рукой, а именно скипидар, уайт-спирит, изопропанол или этанол, дипропиленгликоль метиловый ефир (Dowanol DPM), ДС-10, хлорид бензалкония и слес. Может посоветуете мне какой-то экспресс провереный вариант рецептурки так, что б не пострадало лако-красочное покрытие и не требовало обязательной последующей полировки кузова, как при использовании к примеру Decabit.

Уайт-спирит- дёшево и наиболее эффективно, на своём авто отмывал им.

[knv]

Добрый день уважаемые форумчане. "Норкем" производит "Синтанол АЛМ-1". Скажите, производит ли кто-то еще кроме Норкема подобный ПАВ или аналоги какие-нибудь?
Может кто то сможет выручить 1 кг этого ПАВ (приобретём и отправим к Вам курьеров).
Заранее благодарен!

[mcaa]

Добрый день уважаемые форумчане. "Норкем" производит "Синтанол АЛМ-1". Скажите, производит ли кто-то еще кроме Норкема подобный ПАВ или аналоги какие-нибудь?

Мы производим. Только заводы в Польше, а в Москве образцов единички нет. Получать - реально геморно. Вот если двойка устроит... 100-граммовую баночку могу подарить.
В личку пишите...
ЗЫ. Отправил.... проверил... образцы двойки тоже закончились (((((((.