+++ Сильный магнит, вопрос к господам-рукодельникам!

[Няшка]

Всем доброго времени суток!

В ходе работы появилась необходимость в сильном магните, количественные характеристики оценить сложно, но гораздо мощнее, чем в магнитных мешалках. Я в таких вещах не специалист совсем, но может кто сталкивался. Предположительно, на мой не профессиональный взгляд нужно взять не маленькую магнитную катушку с сердечником, например, готовую из старого ЛАТОРа и выпрямитель тока (потому что, как я понимаю, что ток должен быть постоянным). Старый ЛАТОР у меня есть, а вот из чего сделать выпрямитель? Предложение "купить" или "одолжить" не подойдут! Может в каких-то старых приборах есть? Знаю что можно приспособить старый системный блок от компа, но он для таких вещей, пожалуй слабоват будет!?

Всем заранее спасибо!

[Iskander]

выпрямитель от сварочного аппарата. Только ЛАТР сгорит нафиг.

Пожалуй, выпрямителя от компа бы хватило, так как в первом приближении сила магнита будет зависить от количества витков при умеренно сильном токе. Иначе - нужны весьма толстые провода на обмотке.

[SkydiVAR]

Тут ведь еще и размер имеет значение... Магнитная головка от магнитофона дает достаточно сильное поле, но в десятыхдолях миллиметра от зазора. Электромагниты от старых приборов для ЯМР и ЭПР - тут размер зоны с высокой интенсивностью поля поболе будет. Это - если говорить об электромагнитах. А есть ведь еще и постоянные неодимовые магниты - хоть из старого жесткого диска выломать, хоть "неодимовый куб" купить.

Из общих соображений - слишком много вариантов. Уточните задачу.

[MONSTA]

Электромагниты на переменном токе не рассматриваем? А они тоже магнитят! И выпрямитель отпадет!

[alex_sl]

Латр отпадает. У него тороидальный сердечник, магнитное поле замкнуто внутри. Его катушка не магнитит. Разве что проволоку с него скрутить.
Можно разобрать обычный накальный трансформатор подходящей мощности и вставить в него сердечник.
А размер, да, пожалуй имеет решающее значение. Точнее объем в котором вы хотите иметь магнитное поле.
Постоянные сейчас тоже есть очень сильные.

[Няшка]

В общем, проблема у меня такая возникла: в ходе восстановления в растворе формируются наноразмерные частицы металла (ТЭМ показала), обладающие магнитными свойствами (далее используются, как катализатор). Такие растворы чрезвычайно стабильны, а мне нужно выделить эти частицы в виде порошка, то есть промыть от всех остатков лигандов, побочных продуктов и .... Поэтому мне нужно осадить эти частицы. Применение стандартных методик высаживания не помогает. Если отогнать растворитель и попытаться снова добавить растворитель, то снова образуется стабильный раствор. Понижение температуры тоже не помогает. Ну, и самое главное, выделять их надо в реальных реакционных условиях, а это атмосфера аргона особой частоты (99,999%), дополнительно осушенного над активированной медью, Р2О5 и цеолитами, ну и все растворители должны содержать воды не более 1Х10^-4 моль/л воды. И поскольку частицы обладают магнитными свойствами, то у меня родилась идея собрать магнит, внести колбу с содержимым в поле этого магнита и осадить их! Ну, это в идеале.

Какой магнит, в смысле, на переменном токе или нет мне не важно! Условие одно: денег нет и собирать надо из чего то очень простого, что найдется в загашнике даже самого загнивающего института или будет стоить несколько сотен рублей максиму, понятное дело из моего кармана, и продаваться в любом магазине для радиолюбителя.

[Няшка]

alex_sl, спасибо, понятно! На вскидку у меня есть несколько катушек, фотки прилагаются, но они весьма маленькие. Но речь идет о выделении за раз 1-2 г продукта.

[antabu]

То есть задача ставится таким образом, чтобы сила, действующая на частицу со стороны магнитного поля многократно превышала силу тяжести минус архимедову. С учётом того, что и центрифуга, скажем, на 100 g, не поможет.
Тут сильно зависит от магнитных свойств самих частиц.

[Няшка]

Да, да, antabu, Вы все правильно поняли!
Центрифуга может и помогла бы, но у нас нет ни центрифуги, ни главбокса, в который ее нужно ставить. Ну, или видела на картинках центрифуги, где можно продувать инертный газ, но у нас такой тоже нет.

[Polychemist]

Зачем центрифугу в бокс??? В боксе заполняется центрифужная пробирка с герметичной крышкой, и всё. И что-то мне подсказывает, что в Ваших краях центрифуги таки есть...

[Няшка]

Уже нет.
Проблема такая, экспериментально доказано, что "герметичная крышка" не помогает. Даже на очень короткое время, только запаивание в атмосфере инертного газа, если получается перенести в ампулы. Но это не всегда удается

[ Post made via Android ]

[SkydiVAR]

в растворе формируются наноразмерные частицы металла (ТЭМ показала), обладающие магнитными свойствами

Какими именно магнитными свойствами? Феромагнетики или диа/парамагнетики? Есть спектральные подтверждения?

[Няшка]

Да, разумеется растворы дают сигнал ферромагнитного резонанса, соответственно g фактор зависит от размера частиц.

[alex_sl]

А какого размера колба? Магнитное поле от будет очень быстро ослабевать от расстояния.
Может попробовать что-то типа магнитной сепарации? магнит под дно колбы и мешать раствор. По мере поступления магнитных частиц ко дну они будут прилипать. Или перелить тонким слоем через магнит на который установить тонкую подложку, типа покровного стекла от микроскопа?

[Няшка]

В качестве сосудов будут либо сосуды Шленка 40 - 80 мл, пальцеобразной формы, или круглодонные трехгорлые колбы.
Собственно я и хотела где то рядом с сосудом поместить магнит и подождать пока частицы притянутся. Магнитного поля мешалок, к сожалению, для этого недостаточно. Пробовала выделять из сосуда Шленка в токе аргона, но осаждение начиналось только когда в сосуд случайно или специально проникал воздух или влага, при этом радикально менялись свойства системы (и каталитические и магнитные), то есть выделять удавалось не то, что первоначально образуется. Пробовала запаивать раствор в ампулу и запаивать, но там уже несколько месяцев мешается, а осадка не видать. Фильтр Шотта для фильтрования в аргоне не помогает, раствор вместе с частицами просачивается через него.

[Cherep]

господа не "рукодельники", а, к примеру, "мастера", ибо они не госпожи

[SkydiVAR]

Применение стандартных методик высаживания не помогает.

То есть - скоагулировать коллоид многозарядными катионами/анионами не получается? Или не подходят по принципу?
В любом случае - перемешивание - только "медленное и печальное" или совсем без перемешивания. Сосуд установить в разрыв магнитопровода.

Вариант нахождения подходящего магнита:
1) Дойдите до физфака и поинтересуйтесь у ЭПРщиков. Возможно, древние приборы еще фунциклируют. Напряженность магнитного поля в них на порядки превысит таковую в каких бы то ни было электромоторах.
2) Некоторые современные приборы ЯМР позволяют снимать спектры БЕЗ вращения образца. Если концентрация ферромагнетика не слишком велика - расфасовать коллоид в 10-100-1000 ампул, загрузить в сверхпроводящий магнит, слить раствор с осадка. Осадки объединить, промыть подходящим растворителем, процедуру повторять до полного удовлетворения. Иметь в виду, что высокая концентрация ферромагнетика может (не обязана - но может!) вызвать проблемы в работе магнита.

[Sovetnik]

Неодимовые магниты на любой вкус:
http://mirmagnitov.ru/catalog/postoyann ... cgod-h8Aig

[Няшка]

"скоагулировать коллоид многозарядными катионами/анионами не получается" - именно "не подходят по принципу", к сожалению.
ЭПР-щик у нас я, но конструкция нашего ЭПР такова, что я его не могу использовать для этого, тем более, что он на гарантии и разобрать его я тоже не могу пока.
Вариант с ЯМР не подходит тоже, просто потому что я технически не смогу провести такую процедуру без доступа воздуха.

А вот про магнитопровод почитаю, спасибо!

Sovetnik, спасибо за ссылку!

[SkydiVAR]

Пробовала запаивать раствор в ампулу и запаивать, но там уже несколько месяцев мешается, а осадка не видать.

Вот эту запаянную ампулу - можно в ЭПР/ЯМР магнит поместить?
Касательно ЭПР: я имел в виду именно древние приборы - с огромными электромагнитами постоянного тока. В Питере на физфаке я такой видел. Лет 10 назад примерно и в полуразобранном виде.
А "разрыв магнитопровада" - это как раз то место, в которое помещаются образцы в ЯМР/ЭПР, да и якорь электродвигателя вращается тоже в разрыве магнитопровода...