Новый чернобыль?

[зыркало1]

Коллеги!!! Может кто был на практике на Горловском "Стироле"? Не грозит ли нам новый чернобыль? Нужно мнение не журналюг и даже не журналистов...

[Tokashi]

Стирол - это вроде как хим завод, а не АЭС, там не может быть второго Чернобыля!

[зыркало1]

... там не может быть второго Чернобыля!

Чернобыль предполагает невозможность безболезненного проживания на заражённой территории...
Теперь это имя нарицательное...

[Tokashi]

Нельзя сравнивать "тёплое с мягким", химоза выльется, уплывёт или улетит в окружиющуу среду и рекультивация намного проще будет, а радиация будет фонить долгие десятилетия и хрен ты с ней что сделаешь!

[зыркало1]

Сэр!!! А вы,случайно не припоминаете историю с диоксином? Это только ФОС могут разлагатися в течение вегитации...

[Гретхен]

Там еще кое-где запасы ракетного топлива гексила имеются.

[Ptizza]

Коллеги!!! Может кто был на практике на Горловском "Стироле"?

До Вас разве достанет, даже если бахнет? Я не была в Горловке, училась с местными в универе, те не жаловались, а вот те, кто заезжал в город жаловались на вонищу и сизый воздух, но опять-таки я сама там не была.

[SkydiVAR]

... там не может быть второго Чернобыля!

Чернобыль предполагает невозможность безболезненного проживания на заражённой территории...
Теперь это имя нарицательное...

Срок оной "невозможности" существенно различается в случаях радиоактивного и химического загрязнений, однако...
И если в случае радиоактивного загрязнения, указанный срок изменить невозможно, то в случае загрязнения химического, дегазация (как правило) работает.

[Smol]

Уточню коллегу зыркало: речь идет не о Стироле (там всего лишь стирол, метанол, формальдегид и аммиак), а о Горловском химическом заводе, на территории которого хранятся сотни тысяч тонн жидких отходов мононитрохлорбензола и тринитротолуола.

"Напомним, что Горловский химический завод изначально строился как «почтовый», на котором изготавливалась взрывчатка. В 1972 году на ГХЗ параллельно с выпуском тротила запустили производство мононитрохлорбензолов (МНХБ). Планировалось получать из них два товарных изомера - ОРТО- и ПАРА-нитрохлорбензолы. Но после чистки установок оставались непредвиденные и никем не учтенные твёрдые отходы – МЕТА-фракция. Всего 1 процент от всей массы производства, но масса была так велика, что этот процент стремительно накапливался. Что с ними делать, никто не знал. Просто сваливали в металлические бочки, проложенные полиэтиленом, накрывали листами жести, жидкие отходы сливали в цистерны и дистилляционные кубы и до сих пор хранят под навесами на трёх открытых площадках с поддонами из кислотоупорного кирпича. Отрава протекает и попадает в шахты, в бассейн малой реки Сажы, которая впадает в Енакиевский оздоровительный ставок, а оттуда - в речку Глечик, в Миус и в Азовское море.

Попадание всего лишь 1 мг этой отравы в организм человека смертельно!
А в Горловке в жутких условиях его хранится более 300 тысяч тонн!"
http://ru.decovita.com.ua/article/a-6.html

Все бы еще ничего, но по территории и Стирола, и Горловского химзавода (они там рядом), возможно, вот-вот поработает артиллерия силовиков - со всеми вытекающими (в прямом смысле) из этого последствиями для целостности емкостей с жидкими отходами...

Вопрос в том: что делать, если разольется и сильно потечет. В подземные воды угольных шахт, поверху - в реку Миус, на город Таганрог, который практически на ней стоит, в Азовское море. Хватит ли в России (при Украину я уж и не говорю) раствора моноэтаноламина, чтобы все это дегазировать?

[Tokashi]

Ну это всё понятно, просто мы с вами все дружно смеёмся над некомпетентностью журналистов в описании химических тем в Антихимии, а сами же вводим людей в заблуждение, называя вторым Чернобылем, комбинат не имеющий отношения к радиации и чернобыльской аварии в частности.

[Iskander]

Смол, ну посчитайте сами.
с 1972 года, пускай прошло 40 лет. 300000 тонн делим на 40 - 7500 тонн в год. Умножаем на 100, ибо бяки 1%. Итого 750000 тонн нитрохлорбензолов в год. 2055 тонн в сутки, то есть примерно 40 вагонов. Не многовато ли? Куда вообще нужна такая куча реагента?

Так что 300000 т - это скорее всего промывные растворы, в которых МНХБ сравнительно немного.

1 мг на тушку взрослого человека - это как бы не больше, чем ЛД зарина. В это верится очень очень слабо.
Так что...

Антихимия?

[зыркало1]

Я допёрла!!! По мнению Tokashi, Чернобыль это когда начнут обстреливать снарядами обогощёнными ураном???
В Югославии так было...

[ИСН]

Smol не в первый раз воспринимает новости как-то излишне панически.
Я думаю, тут вышла контаминация двух утверждений: про сотни тысяч тонн отходов (может, это вообще терриконы отвалов) и про мета-нитрохлорбензол (которого у них есть, но не столько).

[Tokashi]

Я допёрла!!! По мнению Tokashi, Чернобыль это когда начнут обстреливать снарядами обогощёнными ураном???

Возможно вы имели в виду с снаряды с обеднённым ураном? Из обогащённого урана делают атомные бомбы, которых у хохлов слава богу нет. А из обеднённого урана действительно делают поражающие элементы снарядов и применяли их в Ираке, Югославии и др военных конфликтах, но опять же до Чернобыльской катастрофы применение такие видов вооружения не приведут, масштабы не те.

[зыркало1]

Всё зависит от формулировки - я имела в виду снаряды обогащённые ураном, а не снаряды С обогащёным ураном...
А японцы из Нагасаки не ходили на Крещатик, потому как облицованный гранитом из Жёлтых вод он "светил"...
А в Донбассе много народу "с дозой"...

[абр]

снаряды обогащённые ураном

Это вы про "грязную" бомбу? А при чем тут Стирол? К тому, что кому суждено быть повешенным в пятницу надо опасаться простуды во вторник?

[Serty]

...1 мг на тушку взрослого человека - это как бы не больше, чем ЛД зарина. В это верится очень очень слабо...

И правильно, что не верится. Даные из MSDS у Aldrich:
пара LD50 Oral - rat - 420 mg/kg
мета LD50 Oral - rat - 420 mg/kg
орто LD50 Oral - rat - 268 mg/kg
Прада они еще и канцерогены, однако. Не самые ядреные...

[зыркало1]

Коллеги!!! А ведь у нас нет уверенности, что не стреляют указанными снарядами...
И потом! Химия в лаборатории и химия вокруг нас две разные вещи...

[абр]

А ведь у нас нет уверенности...

Не надо от имени всех...

[Iskander]

Коллеги!!! А ведь у нас нет уверенности, что не стреляют указанными снарядами...

Как ни странно - есть. Снаряды с обеднённым ураном - это чисто танковые и противотанковые боеприпасы. Гаубицы, РСЗО ими не стреляют. Кроме того, скажем, при попадании в здание такой снаряд оставляет небольшую дырку. При промахе - просто глубокая дырка в земле. Так что если такая штучка воткнётся в землю даже в полуметре от бойца - он её не заметит.

Поскольку танков у ополчения немного, то даже боекомплекты танков укрармии скорее всего переформированы на ОФС. Хотя... х.з. Глубина интеллехту их хенералов порой просто поражает.

И потом! Химия в лаборатории и химия вокруг нас две разные вещи...

Да ну?