Веселые картинки

[Jeffry]

Котониндзя

[SkydiVAR]

Фэйк?

[S324]

а порахувати?

[Гесс]

Я думаю что SkydiVAR спрашивал не про правильность подсчета, а про реальное существование таких плакатов.

Ну давайте порахуем.
1 кг дров дает приблизительно 10 МДж тепла.
1 кубометр газа дает около 34 МДж тепла.
1 кубометр дров весит около 450 кг, то есть кубометр дров дает 4500 МДж тепла, что несколько больше 1Гкалории. (1.6 куба дадут таким образом чуть менее 2Гкал)
4500 Мдж соответствуют примерно 130 кубометрам газа.
Если поглядеть википедию, статью дрова, то там можно увидеть
"Кубометр сухих лиственных дров способен заменить 200 литров нефти, 200 кубометров природного газа.", что собственно не так и плохо соотносится с моим прикидочным пидрахунком.
Цена кубометра дров находится где то в районе 300 грн, если верить http://prom.ua/Kolotye-drova.html, http://zakupka.com/t/drova-4739/, http://ibud.ua/ru/prices/116-drova-kolotye-drova-925, то есть цена за указанные 1.6 куба примерно правильная.
Количество тепла выдаваемое 1000 кубометров газа тоже близка к истине.
Таким образом мой "пидрахунок" не совпал с пидрахунком на плакате всего в 4 раза, если брать википедийную цифру - то в 3.
В этом отношении если исключить из рассмотрения все прочие факторы - да, несмотря на "неточность" дрова получаются раза этак в 3 выгоднее газа.

Остается только учесть "прочие факторы", которые как мне почему то кажется, могут несколько изменить картину.

[Tokashi]

Осталось построить дровапровод и вперёд в светлое будущее

[Vittorio]

Украина обладает запасом древесины в 1,8 млрд кубометров, сообщил глава Государственного агентства лесных ресурсов Украины Виктор Сивец.

"Ежегодно Украины проводит заготовку 15 млн кубометров древесины. Поэтому запас, которым владеет Украина – это запас на 300 лет", – цитирует его слова пресс-служба ведомства.

"Нужно сделать ударение, что это при условии, если не будут высаживаться новые насаждения на местах срубов", – добавил глава Гослесагентства. Источник: http://censor.net.ua/n162577

в принципе, здравое зерно в этом есть, и перспективы есть реальные. Котлы массово переделать под дрова - проблема, но решаемая.
Разное промышленное сырье,которое сейчас производится с завязкой на газ- можно просто покупать в Китае.

[mcaa]

Остается только учесть "прочие факторы", которые как мне почему то кажется, могут несколько изменить картину.

А дальше останется посчитать сколько стоит перевозка дров.
Чтобы заменить хотя бы 10 миллиардов кубов российского (или африканского) газа, надо перевезти до потребителей 16 миллионов кубов дров. Если грузить в фуру 20 тонн дров при плотности положим 600 кг/м3 - ежегодно понадобится 480 000 фур. Или 1315 фур в день без выходных. И с газом то хорошо - подключил трубу - и идет газ непрерывно и куда угодно. А машину еще не во всяку котельную подгонишь. А еще фуру надо разгрузить. Не знаю какие расценки в Украине на разгрузку дров, возьму эдак 300 рэ/тонна (что примерно и есть 1,6 кубометра с плаката). И получается что к 485 гривнам цены сразу добавляется только на разгрузке 103 гривны. Про доставку промолчу. Это смотря откуда и куда везти. Положим недалеко. По городу типа Камазик прогнать. Готовь еще 150 гривен минимум за эти 1,6 куба. Только не растет лес в городе. Он далеко растет. Так что.....
Нету тут никакой экономики )))))

[Vittorio]

Об экономике речь не шла вовсе. Просто если топить дровами, то их хватит. Дрова можно возить на подводах, соляра и КАМАЗы - это барство.

[Vittorio]

наброшу в тему)))

[mcaa]

Украина обладает запасом древесины в 1,8 млрд кубометров, сообщил глава Государственного агентства лесных ресурсов Украины Виктор Сивец.
"Ежегодно Украины проводит заготовку 15 млн кубометров древесины. Поэтому запас, которым владеет Украина – это запас на 300 лет", – цитирует его слова пресс-служба ведомства.

Да плохо считает глава, товарищ Сивец. Учился плохо. Если запас 1,8 миллиарда кубов, а заготавливают 15 миллионов в год, то хватит запаса не на 300 лет, а на 120. А если как мы считали ДОБАВИТЬ еще хотя бы 16 миллионов кубов - то хватит всего на 58 лет. На всякий случай - для воспроизводства леса - это совсем и совсем небольшой срок. А главное: сейчас дровишки дешевые, потому что на воспроизводство никто и ничего в Украине не тратит. А если этим заняться.... подорожают дровишки.

[Iskander]

в принципе, здравое зерно в этом есть, и перспективы есть реальные. Котлы массово переделать под дрова - проблема, но решаемая.

Давайте прикинем.
Чисто потребление для населения.
40 млн. человек - это примерно 10 млн семей по 4 чел. Каждая семья расходует за месяц 200 кВт*ч. Итого 7,2*10¹⁵ Дж. Теплотворная способность дров пускай 10 МДж/кг. Тогда в месяц нужно спалить 720 000 т дров. В год - 8,64 млн. тонн. С учётом КПД электростанций - уже 26 млн. тонн дерева в год. Умножим примерно на 2-3, для отопления зимой и получаем около 50 млн. тонн дерева. Цифры слегка примерные, но порядок точен. Скажем, с учётом ГЭС и АЭС расход дров уменьшится, а пот промышленность его легко может удвоить. Считаем дальше. 50 млн тонн - это примерно 62,5 млн кубометров дерева (плотность 0,8) То есть лесозаготовки нужно увеличить в 5 раз минимум. Тогда запасов хватит только на 60 лет.

Как-то так...
Более точный расчёт можно провести исходя из реального расхода газа.

[Iskander]

Да плохо считает глава, товарищ Сивец. Учился плохо. Если запас 1,8 миллиарда кубов, а заготавливают 15 миллионов в год, то хватит запаса не на 300 лет, а на 120.

Упс...
А и верно.
Тогда с дровами совсем плохо. 20 лет, может 25.

[mcaa]

Общался как-то с ребятами из Стора Энсо, лесопомышленники скандинавские. Спрашиваю, ребят, у вас в компании горизонт планирования сколько лет? Предполагал, что лавка сурьезная. Лет на 50-70 вперед смотрят... А оказалось 125 лет. Лес, говорят, понимаешь ли, вырастить надо прежде чем его рубить!

[Hedgehog]

В общем, возобновляемые ресурсы - это так, подспорье. Атомную энергетику развивать надо

[Polychemist]

Ядрёный народ плачется, что собственно сейчас уже можно наваливаться на термояд, но денег нет...

[Любитель_Манниха]

Об экономике речь не шла вовсе. Просто если топить дровами, то их хватит. Дрова можно возить на подводах, соляра и КАМАЗы - это барство.

Так камазы тоже на дрова перевести

[Vittorio]

а это мысль, кстати. Сделать специальную модель КАМАЗа- например, с двигателем Стирлинга, для регионов с экономическими проблемами. Ездить будет на чём угодно.

[ИСН]

В войну были такие.

[Hedgehog]

Ядрёный народ плачется, что собственно сейчас уже можно наваливаться на термояд

Ядрёные физики на него уже 60 лет наваливаются. И хде оно?

но денег нет...

Нефтяное лобби гадит, не иначе

[Любитель_Манниха]

И ХУЯСное лобби.