Адсорбция формальдегида

[kika]

Зато с регенерацией не будет проблем.
Да не вопрос, отфильтрую его перед окислением и все дела.

[ Post made via Android ]

[Smol]

...при 70 градусах в течение 15 минут в чистую воду возвращается 17 % формальдегида от общего адсорбированного количества...

Это можно объяснить так: ошибочно считать, что формальдегид находится в воде в виде растворенного молекулярного газа, уже давно доказано, что значительная часть молекулярного формальдегида присутствует в виде олигометиленоксидов типа Н-(СН2-О)n-ОН , ацеталей и полуацеталей.
Возможно, при присоединении к "фенолу" в мягких условиях эти продукты так и сохраняют свое олигомерное строение, деструктируя в дальнейшем только при нагревании с выделением молекулярного формальдегида.
17% - это возможно как раз та цифра, которая характеризует длину таких олигомерных олигометиленоксидных цепочек.

Так что по хорошему надо снимать спектр обработанного формальдегидом "фенола", если имеет место химическое взаимодействие, то полосы бензольных колец должны сместиться (ибо в них появились заместители), а в ИК- спектре появится характерная полоса поглощения метилольных групп (в районе 1000 см-1).

[kika]

Огромное спасибо, коллега Smol, за такое очень доходчивое объяснение!
Мне еще хочется проверить и его избирательность.
А вдруг он, кроме, формальдегида, будет ловить и другие альдегиды или/и спирты.
Вы правы, надо снимать спектр, чтобы получить ясную картину.
Пока это все на любительском уровне.

[Smol]

Пока это все на любительском уровне

C нетерпением жду результатов эксперимента по обработке тетрафенилкрокодила слабым раствором формальдегида....
Если он сможет снизить его концентрацию до нуля (не определяемой обычными методами) - это было бы классно. Я бы начал с 1% раствора...

[kika]

Спасибо большое!
Нет проблем, завтра же такую концентрацию приготовлю и поставлю крутить.
Проблема, как такой процент определить/ не определить.
Титрация? Но там иногда бывают отклонения в районе процента.
По плотности? Опять же, один процент, есть ли он или его нет, без шансов.
Один процент приготовить - приготовлю. Как определить, что формальдегида,
допустим, снизилмя до 0,1 процента?

[ Post made via Android ]

[Smol]

Я завтра-послезавтра уточню. Есть методика определения формальдегида в карбамидных смолах, там ловится до 0,1%

[kika]

Спасибо!
Мы только не обговорили, сколько прибавить тетрафенилкрокодила.
Инициативно прибавила его к 1%-ному водному раствору формальдегида
где-то тоже в районе 1%. Сколько дадим ему времени? Часа четыре хватит?
Потом опробуем определить/не определить своими силами,
а потом и по Вашей методике.

[kika]

Уважаемые коллеги,
а вот, к примеру, тетраметилпиперидин может обладать свойством
адсорбции формальдегида? Он чудесно улавливает свободные радикалы.
Может, так же чудесненько будет и формальдегид улавливать?

[chemist]

Уважаемые коллеги,
а вот, к примеру, тетраметилпиперидин может обладать свойством
адсорбции формальдегида? Он чудесно улавливает свободные радикалы.
Может, так же чудесненько будет и формальдегид улавливать?

Смотря где стоят метилы, если не на азоте, то точно будет, но обратимо, как и все амины с NH-группой.
А что общего у свободных радикалов и формальдегида кроме чудесноватости?

[kika]

Спасибо большое!
Метилы стоят не на азоте, хотя и рядом.
В том то и дело, что мало общего между свободными
радикалами и ФА, но может оказаться, что знаменатель,
то бишь, улавливатель, у них может быть одинаковый.
Если, к примеру, окажется, что улавливатель понижает
содержание ФА на, скажем, 30% при его содержании 2% -
это хорошо или не совсем?

[chemist]

В том то и дело, что мало общего между свободными
радикалами и ФА, но может оказаться, что знаменатель,
то бишь, улавливатель, у них может быть одинаковый.

Какой знаменатель?

Если, к примеру, окажется, что улавливатель понижает
содержание ФА на, скажем, 30% при его содержании 2% -
это хорошо или не совсем?

Смотря где. В буровом растворе может и сойдёт, в ДСП скорее всего нет. Эти вопросы - только экспериментально

[kika]

...в ДСП скорее всего нет.

Вот и мне показался оптимизм экспериментаторов преждевременным.
У них содержание ФА понизилось с 0,0266 на 0,0207 после добавления улавливателя ФА.
Видимо, будут увеличивать содержание с 2 % на большее.
У меня вот маленький вопрос, если можно.
Дали методику для опробации адсорбции ФА с помощью крахмала.
По этой методике рН раствора перед добавкой крахмала должно быть 7,
т.е. если меньше, то с помощью раствора щелочи его надо довести до 7.
Почему? Может, рН среды как-то на свойства крахмала влияет?

[chemist]

Дали методику для опробации адсорбции ФА с помощью крахмала.
По этой методике рН раствора перед добавкой крахмала должно быть 7,
т.е. если меньше, то с помощью раствора щелочи его надо довести до 7.
Почему? Может, рН среды как-то на свойства крахмала влияет?

Трудно ответить на вопрос об особенностях методики не располагая информацией, которая содержится в ней

[kika]

Да информация-то простенькая.
Смешать 25 г ФА (37%-ного) со 100 г воды.
Прибавить 18 г кукурузного крахмала и брать пробы каждый час
при температуре 60°C.
После такого эксперимента подумалось, что куда лучше с пользой
использовать крахмал для пудинга.

[chemist]

Да информация-то простенькая.
Смешать 25 г ФА (37%-ного) со 100 г воды.
Прибавить 18 г кукурузного крахмала и брать пробы каждый час
при температуре 60°C.

9.25 грамм ФА поглощают всего лишь 18-ю граммами крахмала? Круто!
Думаю, что реакция пойдёт быстрее в кислой среде, зачем нужно именно рН = 7 непонятно или Вы не полностью дали информацию

[kika]

По методике рН должно быть 7 и через три часа его
надо было проверить. В случае снижения снова подправить на 7 добавлением разбавленного раствора
щелочи. Но уже после 2 часов было ясно, что никакого
эффекта не видно, кроме образования пудинга.
Мне вообще непонятна температура 60 градусов.

[chemist]

А мне вообще ничего не понятно

[kika]

Ну тогда картину запутаю еще больше подробностями.
Готовится препарат на основе формальдегида и мочевины.
Избыточный формальдегид удаляется водным раствором аммиака.
Но вот у кого-то появилась идея этот избыток ФА поймать крахмалом.
А 60 градусов, как понемногу "допетриваюсь", нужно, чтобы ФА
ушел в пудинг. У нас не ушел.

[chemist]

А 60 градусов, как понемногу "допетриваюсь", нужно, чтобы ФА
ушел в пудинг. У нас не ушел.

Вот! Вот так всё ясно и понятно, можете же когда захотите!

[kika]

Меня заинтеиесовал другой факт.
По этой самой методике при 60 градусах опробовала и других кандидатов по ловле ФА.
И оказалось, что соединение с четырьмя фенильными группами совсем не берет ФА,
хотя при лабораторной температуре превосходно его связывает.
Не построить ли на этом адсорбционно-десорбционную колонку?
Пропустил растворчик при 20°С, очистил от ФА. Пропустил горячую воду - выловил ФА.
Или это из области воздушных замков?

[ Post made via Android ]