Двигатель Холодного Сгорания

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение Udmurt № 8 » Вс апр 27, 2014 8:21 am

chemist писал(а):
dmr писал(а): на третьей страничке,на что Удмурт8 ответил,что существуют форсунки.
Форсунки требуют энергии, которой и так выделяется мало, это уменьшит КПД двигателя до невозможности практического использования :issue:
На чём основано это утверждение ? Практически все современные ДВС оснащены системой впрыска топлива (карбюратор уже стал историей), причём в дизеле, например, впрыск происходит не только в герметичный объём, но в конце такта сжатия воздуха, в уже сжатый и раскалённый воздух с давлением в десятки атмосфер. Поэтому вот эта система, впрыска, развивает давление в сотни атмосфер, чтобы преодолеть сопротивление. И ничего - всё прекрасно работает и никто не парится по поводу того что это требует какой-то мизерной части произведённой мощности. Неужели азотное топливо настолько менее энергоёмко углеводородного, что это превратится в проблему ?
stallker писал(а):На получение гипохлорита затрачено эл. энергии будет больше чем
получим с движка, тогда идея теряет смысл.
Ничего подобного ! Ведь никто не задаётся вопросом, сколько энергии было затрачено Создателем на сотворение нефти ? Мы её просто берём и пользуемся. Но вот когда она кончится, на чём будут ездить машины ? На самом деле, альтернативных источников энергии много, например АЭС и солнечные батареи. Однако ни батареи, ни тем более реактор в автомобиль не поставить (прототипы обвешанные фотоэлементами не более чем курьёз), а вот синтезировать за счёт выработанной электроэнергии в стационарных, заводских условиях нужные компоненты (тот же гипохлорит) более чем реально.
Не забывайте, что скоро начнётся освоение Луны, уж там этих АЭС на обратной стороне (именно на обратной, чтоб если рванёт то всё улетело в сторону от Земли) можно наставить сколько угодно, да и стационарных солнечных электростанций тоже (отсутствие атмосферы во много раз повысит их отдачу, в сравнении с наземными). Кроме того, там нет пооблем с использованием сверхпроводящих кабелей, поскольку не надо строить гигантские и прожорливые криомашины - температура итак -200, всё что необходимо это проложить их и накрыть теплоизоляцией от солнечного нагрева. Ну это был такой небольшой оффтоп, для пояснения что дефицита электроэнергии в будущем не ожидается.
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Вс апр 27, 2014 11:55 am

stallker писал(а): Последние две реации в моей домашней гальванике происходят
круглосуточно, это весма вялые
А Вы не предполагали,что вялое течение этих реакций,связано,в том числе и с малым содержанием кислорода в растворе,возможно,если насильно пробулькать туда воздух,и реакции веселее пойдут
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Вс апр 27, 2014 12:03 pm

stallker писал(а):Истина она тоже женского рода, скрыта в грехе, рода мужском.
возможно поэтому и не существует абсолютной,или постоянной ИСТИНЫ. Она всегда относительна и изменчива!!
stallker писал(а): Химия азота весьма занимательный и обширный раздел:
красители, лекарства, взрывчатка, наркотики, удобрения,
такие знания в жизни пригодятя. :235:
Окисление аммиака под давлением плюс темперетура и скорость
с большой вероятностью пойдет по сложной схеме
с образованим окислов азота со всеми вытекающими...
наркотики и ВВ не интересно,остальное да
окислы азота в промышленности,как раз таки через аммиак и улавливают,и можно как раз на борту нитрит и получить,по-любому экологичнее вонючего бензинового,и тем более солярочного выхлопа
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение stallker » Вс апр 27, 2014 1:02 pm

dmr писал(а):возможно поэтому и не существует абсолютной,или постоянной ИСТИНЫ. Она всегда относительна и изменчива!!
Нет не возможно, истина постоянна, а изменчивы величины погрешности,
это будет справедливо к любому измерительному инструменту.
dmr писал(а):и тем более солярочного выхлопа
Udmurt № 8 писал(а):именно на обратной, чтоб если рванёт то всё улетело в сторону от Земли)
Землю уже загадили, походу на Луну прогнозы делаем?
Сократ мне друг, но истина дороже.

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Вс апр 27, 2014 2:45 pm

Сталкер! Вы ж химик!, какая к черту абсолютная истина,какие приборы? Приборы показывают лишь наиболее вероятное,и с определенной погрешностью. Вам то нет необходимости объяснять,что любая реакция имеет еще массу параллельных течений,причем течение реакции зависит от огромного количества условий:температура,давление,агрегатное состояние,растворитель,кислотность среды,наличие микро и макропримесей,итд - перечислять устанешь... Где ж тут абсолютность. Нет ее,и не было никогда. И это только химия.А еще есть физика,математика,биология,социология итд,куда ни копни,одни лишь пни)))
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение chemist » Вс апр 27, 2014 3:15 pm

Udmurt № 8 писал(а):Неужели азотное топливо настолько менее энергоёмко углеводородного, что это превратится в проблему ?
Полагаю, да :wink:
Udmurt № 8 писал(а):На чём основано это утверждение ?
Как и Ваше - на интуиции, поскольку никаких расчётов нет (чтобы они появились нужен эксперимент). Мне представляется, что вряд ли такой источник энергии произведёт больше работы, чем баллон с тем же газом, сжатым до 150 атм. Далеко ли увезёт хотя бы сам себя такой баллон, можете это посчитать? Ото-ж! :dontknow:
I D E A = A u

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Вс апр 27, 2014 3:49 pm

chemist писал(а):
Udmurt № 8 писал(а):Неужели азотное топливо настолько менее энергоёмко углеводородного, что это превратится в проблему ?
Полагаю, да . Мне представляется, что вряд ли такой источник энергии произведёт больше работы, чем баллон с тем же газом, сжатым до 150 атм. Далеко ли увезёт хотя бы сам себя такой баллон, можете это посчитать? Ото-ж! :dontknow:
плюньте на интуицию. сколько азота вы в такой баллон впихнете. Пусть допустим баллон сто литровый? 15 кубов=670моль(N2)=1340моль(NH3)=23кг(NH3)~33л в сжижженом виде при миниальном давлении,которое будет способно развить давление куда больше ,взятых для примера 150атм...
калькулятор то в Одессе кошерный найдется?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение chemist » Вс апр 27, 2014 4:01 pm

dmr писал(а): калькулятор то в Одессе кошерный найдется?
В Одессе сейчас всё кошерное, поэтому дорого очень получается, а как у Вас? :wink:
I D E A = A u

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Вс апр 27, 2014 4:03 pm

вам калькулятор выслать? или аммиак?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение stallker » Вс апр 27, 2014 4:16 pm

Химизм
процесса можно представить следующими
уравнениями:
4NH3 + 5O2 = 4NO + 6H2O + 900 Дж (1)
4NH3 + 4O2 = 2N2O + 6H2O+ 1106 Дж (2)
4NH3 + 3O2 = 2N2 + 6H2O+ 1260 Дж (3)
Реакция (1) – основная; реакции (2), (3) –
побочные. Стехиометрическое объѐмное
соотношение
«аммиак-кислород»
1:1,25.
Оптимальное
объѐмное
соотношение
принимается 1:1,35.
Газообразный
аммиак
окисляется
кислородом в присутствии водяного пара.
Реакция окисления аммиака происходит с
большим выделением тепла. Тепло реакции
используется для получения водяного пара.
Целевым продуктом превращений является
оксид азота (II). Для увеличения скорости
основной реакции процесс проводят при
избытке кислорода.
Избыточный кислород реагирует с
оксидом азота (II) и конденсируется водяным
паром при температуре не более 95°C с
образованием слабой азотной кислоты.
Сократ мне друг, но истина дороже.

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Вс апр 27, 2014 4:21 pm

stallker писал(а):Химизм
процесса можно представить следующими
уравнениями:
4NH3 + 5O2 = 4NO + 6H2O + 900 Дж (1)
4NH3 + 4O2 = 2N2O + 6H2O+ 1106 Дж (2)
4NH3 + 3O2 = 2N2 + 6H2O+ 1260 Дж (3)
Реакция (1) – основная; реакции (2), (3) –
побочные. Стехиометрическое объѐмное
соотношение
«аммиак-кислород»
1:1,25.
Оптимальное
объѐмное
соотношение
принимается 1:1,35.
Газообразный
аммиак
окисляется
кислородом в присутствии водяного пара.
Реакция окисления аммиака происходит с
большим выделением тепла. Тепло реакции
используется для получения водяного пара.
Целевым продуктом превращений является
оксид азота (II). Для увеличения скорости
основной реакции процесс проводят при
избытке кислорода.
Избыточный кислород реагирует с
оксидом азота (II) и конденсируется водяным
паром при температуре не более 95°C с
образованием слабой азотной кислоты.
а нафига все это? вы чо селитру делать собралися?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение stallker » Вс апр 27, 2014 4:34 pm

dmr писал(а):чо селитру делать собралися?
Движок для своего вимана. :lol:
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение Udmurt № 8 » Вс апр 27, 2014 6:10 pm

stallker писал(а): Землю уже загадили, походу на Луну прогнозы делаем?
Зойчем Ви попутали местоимения ? Землю загадили ВЫ, а прогнозы делаем МЫ. Просто оно на словах, а на деле попробуйте заставить того кто всю жизнь справлял нужду там где кушал, соблюдать чистоту. Поэтому принята такая стратегия - сначала сначала научить землян гадить не в избе, а хотя бы рядом, а дальше видно будет...
chemist писал(а):
Udmurt № 8 писал(а):Неужели азотное топливо настолько менее энергоёмко углеводородного, что это превратится в проблему ?
Полагаю, да :wink:
Udmurt № 8 писал(а):На чём основано это утверждение ?
Как и Ваше - на интуиции, поскольку никаких расчётов нет (чтобы они появились нужен эксперимент). Мне представляется, что вряд ли такой источник энергии произведёт больше работы, чем баллон с тем же газом, сжатым до 150 атм. Далеко ли увезёт хотя бы сам себя такой баллон, можете это посчитать? Ото-ж! :dontknow:
Ну ладно, без конкретных рассчётов всё это действительно голословно, допустим нитрит аммония малоэффективен. А гидразин ? А тетразол ? Выбор энергоёмкого вещества широк...
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Вс апр 27, 2014 7:34 pm

Udmurt № 8 писал(а):ладно, без конкретных рассчётов всё это действительно голословно, допустим нитрит аммония малоэффективен. А гидразин ? А тетразол ? Выбор энергоёмкого вещества широк...
нитрит аммония эффективен в энергетическом плане,но нестабилен,если же стабилизировать,то пока непонятно как его потом опять эффективно дестабилизировать )))
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Вс апр 27, 2014 7:42 pm

stallker писал(а): Движок для своего вимана. :lol:
Вы Кришна,или Рама,или Индра?
хари Сталкер,хари Сталкер...
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение chemist » Вс апр 27, 2014 8:11 pm

dmr писал(а):вам калькулятор выслать? или аммиак?
Спасибо, лучше давайте я вышлю Вам немного мозгов (у меня их в 3 раза больше нормы :lol: :lol: :lol: ), а Вы всё-таки посчитайте хоть что-нибудь как математик и главный генератор идей по своей теме :wink:
I D E A = A u

МОNSТА
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 11:32 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение МОNSТА » Вс апр 27, 2014 8:18 pm

dmr писал(а): хари Сталкер,хари Сталкер...
Не правильно поете! Если не изменяет память, правильно поют примерно так:

Харя в раме - харя Кришны, харя Кришны - харя в раме.

Ну и портретики тоже носят, в упомянутой раме.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение Любитель_Манниха » Вс апр 27, 2014 10:37 pm

dmr писал(а): Приборы показывают лишь наиболее вероятное
Ну так выпейте щёлочи штоле, всё равно pH-метр только вероятность показывает :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Пн апр 28, 2014 2:45 am

chemist писал(а): Спасибо, лучше давайте я вышлю Вам немного мозгов (у меня их в 3 раза больше нормы :lol: :lol: :lol: ), а Вы всё-таки посчитайте хоть что-нибудь как математик и главный генератор идей по своей теме :wink:
да ладно... мозги лишние то откуда у рептилий то? динозавры бы не вымерли-были б если... Вы ж последний,потому что с мозгом были то,так что не разбрасывайтесь-сохраняйте генотиип!
Лучше,как единственный рептилий с мозгом продемонстрируйте расчет то,глядишь. и у вас не убудет,и мне прибудет!
Последний раз редактировалось dmr Пн апр 28, 2014 2:54 am, всего редактировалось 1 раз.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Двигатель Холодного Сгорания

Сообщение dmr » Пн апр 28, 2014 2:48 am

Любитель_Манниха писал(а): Ну так выпейте щёлочи штоле, всё равно pH-метр только вероятность показывает :lol:
с большой долей вероятности я этого не переживу,,но и в русской рулетке есть выжившие! Хотя покруче любой щелочки мозги вышибает
Хотя,если закусить бааальщим,кииислым лимоном,...говорят цитрат (лимонат)натрия фкусный
Последний раз редактировалось dmr Вт апр 29, 2014 6:28 am, всего редактировалось 2 раза.
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей