Активированный уголь для очистки спирта

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение Tokashi » Вт апр 08, 2014 9:00 am

Подскажите какая марка гранулированного активированного угля подходит для очистки спирта от сивушных масел? Брал раньше БАУ-А, никаких проблем не было, а сейчас купил в Вектоне и вся спиртяга после него воняет дёгтем, уголь из Ленреактива не лучше оказался. Или может его надо промывать кипятком или пропаривать перед очисткой, чтобы избавляться от нефтепродуктов?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение MONSTA » Вт апр 08, 2014 10:18 am

Аптечные таблеточки вроде никогда дегтем не воняли. Хотя, конечно, цена на них кусается, по сравнению с химическими вариантами.

В далеком школьном детстве делал "активированный" уголь (для пороха) из сгоревших спичек чуть ли не по рецептам итальянских карбонариев: закладывал их в стальную трубку от какого-то игрушечного пистолета (кажись, водяного: там было крохотное отверстие с одного торца и побольше, для штока поршня - с другого), и грел на газу практически "без доступа воздуха". Из большего отверстия шли горючие газы пиролиза древесины, которые неизменно вспыхивали от газовой горелки. Ну, можно и так попробовать самостийно что-то сделать, а можно так погреть покупной уголь, чтобы деготь развалить.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение Tokashi » Вт апр 08, 2014 11:01 am

Аптечные таблетки разваливаются в жидкости в мелкодисперсную взвесь, которую потом сложно фильтровать и стоят значительно дороже.
Самому делать активированный уголь тоже не вариант, долго и муторно и не факт что уголь будет лучше магазинного. Поэтому надо либо дополнительно очищать магазинный или покупать уголь для пищевой промышленности, только марку не знаю.
В литературе пишут что в промышленности уголь регенерируют паром (температура пара не указана).
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение MONSTA » Вт апр 08, 2014 11:13 am

Думается, что стандартная перегонка примесей с водяным паром должна подойти. Только уголь после этого придется наверняка сушить очень изощренно.

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение stearan » Вт апр 08, 2014 2:55 pm

MONSTA писал(а): В далеком школьном детстве...
тоже готовил др.уголь для домашних фейерверков. в жестяную банку от 0.5кг тушенки пробивалось несколько небольших дырок для выхода газов. из сухого букового полена отпиливался ролик высотой под банку (так чтобы крышка закрывалась), аккуратно раскалывался на мелкие ломтики толщиной в карандаш и те встоя вплотную набиваились в банку. банка закрывалась и на ночь в топку. там дело доходило до красного каления часа на 4 и после все остывало до утра. получался очень качественный уголь, теми же ломтиками, только потоньше. иногда, когда очень сильно топили, часть ломтиков у края банки частично превращались в золу, что для фейерверков некдобру. зола легко отмывалась кипятком, но сушилось после на батарее неделями :-(

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение avor » Вт апр 08, 2014 3:06 pm

О! Только что купил для этих и др целей, каааца в ленреактиве. Я-то еще АГ-3 купил, он кароший должен быть. А БАУ это классика для водки. В лабе идеально загрузить в систему для перегонки под вакуумом. Подключить к вакууму и погреть градусов до 200-300 несколько часиков или рабочую смену.
Если так тяжело, то можно просто прокалить в сухожаре на максимуме от 250 до 450 градусов ночку. Самый лучший уголь СКД, только он дорогущий и дефицитный, говорят на сорбенте производство прикрыли, хотя на сайте он присутствует.
http://www.sorbent.su/production/abscar ... duct16.php

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение Tokashi » Вт апр 08, 2014 7:07 pm

А зачем его сушить, если спирт потом всё равно разбавлять?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение avor » Вт апр 08, 2014 7:15 pm

Tokashi писал(а):А зачем его сушить, если спирт потом всё равно разбавлять?
А вы не уголь сушите в этой процедуре. Вы удаляете сорбированные на нем вещества(десорбируете), а так же дообугливаете плохо обуглившиеся фракции и удаляете образующиеся при этом летучие вещества.

Аватара пользователя
AntrazoXrom
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: Пн дек 27, 2010 10:40 am
Контактная информация:

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение AntrazoXrom » Вт апр 08, 2014 8:04 pm

Вообще много марок активиронного угля много,думаю, они все подойдут,важно только знать данные паспорта на сей уголь, чтобы не попалось таких "неожиданных" примесей как у топикастера. Сколько мы ни закупали угля марки бау-а дык всегда норм было.

[ Post made via Android ] Изображение
Помогу достать редкие реактивы, мой запас можно посмотреть здесь:
http://antrazoxrom.ru/

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение antabu » Ср апр 09, 2014 8:54 am

Как-то сушил, градусов 300 - и он загорелся.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение Tokashi » Ср апр 09, 2014 9:05 am

На чём сушили?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение antabu » Ср апр 09, 2014 9:49 am

В шкафу.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение avor » Ср апр 09, 2014 11:12 am

Вообще то он по идее и 500 должен выдержать, но все таки большая поверхность может сыграть злую шутку с экспериментатором, переносящему данные по графиту на АУ.

hexaftorid
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение hexaftorid » Ср апр 09, 2014 11:43 am

Я хвосты от перегонки разбавлял до 40 объемных процентов и пропускал через кувшинчик для воды Аквафор. Разница в запахе и вкусе очень заметна. Но после этого еще раз перегонял с дефлегматором 50см.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение avor » Ср апр 09, 2014 12:57 pm

--Но после этого еще раз перегонял с дефлегматором 50см.
С дефлегматором-насадкой? Или дефлегматором-конденсатором насадкой и с противотоком конденсата? Просто с насадкой даже 70 см получить приличный выход 96% спирта из куба в 40% невозможно.

hexaftorid
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 12:31 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение hexaftorid » Ср апр 09, 2014 2:42 pm

avor писал(а):получить приличный выход 96% спирта из куба в 40% невозможно.
Я такую концентрацию получить не стремился. Получалось 90,5-91,5 об.% при начальной скорости несколько больше 0,5л/час, уменьшаемой в процессе до около 0,3л/час (точные значения не помню). Конструкция применялась деревенская - сборка из елочек 30 и 20 см. На верх елочки плотно намотано 8 витков ПВХ трубки от капельниц, через которую пропускали воду с выхода холодильника. Кроме того, дефлегматор обдувался воздухом при помощи напольного вентилятора. К концу процесса из спирали появляется выпот воды, для его поглощения ниже спирали было намотано несколько витков сложеных в несколько раз х/б ниток. Полезно следить, чтобы стенки спирали не проплавились, но у меня такого не случалось.

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение stearan » Ср апр 09, 2014 3:07 pm

avor писал(а):...с насадкой даже 70 см получить приличный выход 96% спирта из куба в 40% невозможно.
если совсем без рефлюкса - то нет. но обычно какой-то "дикий" рефлюкс возникает сам собой, за счет потери тепла. если "нормальный" процесс, с управляемым рефлюксом - то смотря какая насадка. в лаб.колонке D порядка 30мм (если не гнать взахлеб) напр. Sulzer EX дает 1тср на высоте 2см и, соответственно, на колонке с насадкой высотой в 30см можно гнать 96% азеотроп не то что с 40%-ного куба, а вполне и с 4%-ного и меньше. другое дело микро-примеси портящие вкус и аромат - одной только ректиффикацией это часто не решается. загружал прямо в куб перед ректиффикацией пару ложек гранулированного АУ (носитель для приготовки катализаторов) и пару ложек гамма-алюмины или отбеливающей глинки. если бяки небыло в массивном количестве, ловилось все.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение Tokashi » Пн апр 21, 2014 9:38 am

Горячая вода помогла избавиться от нефтепродуктов. Сначала кипячение угля в кастрюле, потом фильтрация через сито и промывка горячей водой из чайника. Пишу со слов юзера ))))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение stallker » Пн апр 21, 2014 10:47 pm

Tokashi писал(а):Аптечные таблетки разваливаются в жидкости в мелкодисперсную взвесь, которую потом сложно фильтровать и стоят значительно дороже.
В таких таблетках что то еще стали добовлять, в последнее время заметил, короче для очитки электолитов не подходят, по крайней мере электропроводность дист. воды поднимают сильно.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Активированный уголь для очистки спирта

Сообщение serg1 » Пн апр 21, 2014 11:03 pm

Я тут было дело покупал ректификационный самогонник в greenalko.ru так они предлагают специальный уголь для этой цели. Якобы хороший, сам не пробовал.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей