Почему люди перестают понимать друг друга?

[stallker]

почему новое правительство Украины тормозит с собственной легализацией...

Этому правительству была поствленна задача не легализоватся, а обеспечить ввод
воск нато по обкатаному сценарию, но Путин обыграл,
потому что в игру включается клан рокфеллеров,
вспомните пятое не раскрывшиеся кольцо на олимпиаде.

[SkydiVAR]

и России и Западу выгодно иметь Украину в виде "прокладки" между друг другом.

Пожалуй, соглашусь, коллега. Тем более, что этот тезис ломает стереотип, что "Путин хочет захапать Украину!!!".
Ну и, кроме того, согласитесь, что иметь независимую страну-партнера, которая решает свои проблемы самостоятельно, всё-таки, дешевле (перейдем на экономическую терминологию!), чем решать проблемы этой страны самому.
Рискуя показаться "нетолерантным" юго-востоку, тем не менее, предположу, что России, с экономической точки зрения, распад Украины - как серпом по... сердцу. Однако, тех, кто "самоопределится" и пожелает с Россией объединиться - причем на любых основаниях, от "договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи" до вхождения в состав - полагаю, Россия примет. И не упрекнет.
Сугубое ИМХО, как понимаете. Когда знаю - даю ссылки на документы.

[SkydiVAR]

1) "закон о статусе яыка"

Согласен, коллега! С точки зрения временного правительства, получившего власть вооруженным путем с нарушением действующего законодательства - аж "ни о чём"! Политический ход? Ради чего?
Собственно, примерно об этом я и хотел сказать, когда удивлялся отсутствию закона, легализующего текущее правительство.

если уже козел то - то чего тормозить?

Полагаю, что имеет место быть ожидание результатов референдума в Крыму и реакции на его результаты идеологических противников. Если реакция совпадет с ожидаемой (пожурят) - юго-востоку будет открыт прямой путь к самоопределению.
Ввод войск, согласитесь, всё-таки крайняя мера. Без приглашения законного правительства приглашающей независимой страны, разумеется. Как бы кто к этому ни относился и что бы ни писали СМИ. Буква закона - наше всё.

[Ahha]

Вопрос, тем не менее, открыт. ПОЧЕМУ???

Вы просите бреда песен? ИХ ЕСТЬ У МЕНЯ!

Почему Янук не восстановил порядок: в какой-то момент он (или не он, гы-гы) понял, что без ОООЧЕНЬ большого кровопролития порядок не восстановить. Т.е., реально, без полноценной гражданской войны. Далее см. уже мелькавшие здесь ссылки на размышления о "гамбите Путина": сдать Киев, получить на Украине ситуацию "ни мира, ни войны", "ни государства, ни анархии", а дальше дожимать Крым и еще что-нибудь.

Почему нынешнее правительство забыло себя легализовать: вариант по бритве Оккама - оно тупо пробубенило этот момент. Революционный угар, победа пришла слишком внезапно - кто смотрит на такие мелочи??.. Юристы на Украине, не сомневаюсь, есть, но кто их в таких условиях наверху слушает?.. Вариант с теорией заговора: они держат Янука про запас, коль скоро он сам не отрекся. Ведь было же объявлено уже один раз, что казна пуста. Кто мешает это сделать потом, когда нынешним придется собирать манатки? Только свалят все опять на Янука: "Все пасаны слышали, он на весь мир кричал, что он президент!!111! Да, мы - революционные романтики, мы вынуждены были из-за его дезертирства управлять сами. Ну, не получилось. Но виноват-то он!! Его судите, он - президент, главный вор, да еще и дезертир!"

[stallker]

viewtopic.php?p=788705#p788705
Планы у кукловодов провалились, Яценюку кроме печенек ничего ни дали.

[Abwer]

видео выложено в сеть еще летом 2013

http://www.youtube.com/watch?v=K-Tk__9YYpw

[SkydiVAR]

Вы просите бреда песен? ИХ ЕСТЬ У МЕНЯ!
...
Его судите, он - президент, главный вор, да еще и дезертир!"

Принимается, пусть и в порядке бреда песен!

У меня и такой идеи не было.

[SkydiVAR]

видео выложено в сеть еще летом 2013

Вот не люблю я Ефремова-младшего. Поржать - да, иногда доставляет. А вот его гражданская позиция... Ну не принимаю я его. А брат мой от него тащится...

[Sovetnik]

Это не отменяет вопроса! Почему Янукович - "кровавый сатрап" - не восстановил законность в стране? Готов выслушать возражения своим размышлениям.

Это вопрос должен быть адресован не Януковичу, а - генералам, поставленным властью на страже порядка.

В каких Академиях они учились методам планирования и эффективного (бескровного) противодействия экстремисткой толпе?
Полагаю, что с интеллектом у генералитета не лучше, чем у Рады - вот и причина - они тоже не умеют это делать!

[SkydiVAR]

"Чёрт побери, Холмс, почему???"
Нет ответа.

Я уже отвечал на этот вопрос.
Организовать импичмент с соблюдением всех законных процедур - не так просто. Они, в Раде, "элементарно" не умеют это делать - там нет человека с таким уровнем интеллекта, который бы взял на себя ответственность и руководство всем этим сложным процессом.
По большому счету, Рада больше напоминает сельский сход (с мордобоем), чем собрание интеллектуалов.

Не усложняйте, коллега! Грамотные юристы в командах депутатов есть. Процедура прописана в Конституции. Суды - под контролем.

Готов принять Вашу точку зрения в качестве варианта, пока других версий нет. Появятся - не откажетесь обсудить, полагаю!

[Demcha]

Уважаемые собеседники, коллеги!

Только очень Вас прошу, это быдло Яне(ы)ка не употребляйте в своем общении с нами. Это "красная тряпка"!, это быдло выкачало из страны последнее что в ней оставалось...(( Это говно должно умереть и в ваших и в наших умах. Забудьте про это чмырло, а так же про его окружение, пожалуйста. Побывал в его "резиденции" давеча, слов нет, даже не хочу описывать какие чувства все там испытывают. Не хочу давать ссылки, видео, какие там богатства вывозились этим чмырлом при эвакуации, который ни разу в жизни не зарабатывал своими руками и головой, и дважды был судимым и отбывал наказание в местах не столь отдаленных...

Я вас всех очень прошу, хоть это поймите, и забудьте про это дерьмо!

Очень надеюсь, что его скоро найдут с !минимум 3-мя смертельными ранениями в голове, причиненными самому себе!... У нас уже такое было)) (правда, было всего два...).

[SkydiVAR]

Я вас всех очень прошу, хоть это поймите, и забудьте про это дерьмо!

Не вопрос, коллега!

Старую власть свергли.

Не сочтите за труд, озвучьте "позитивную программу", провозглашенную нынешним революционным временным правительством.

ЗЫ: Если можно, постарайтесь обойтись без риторики относительно миллиардов, которые "вот-вот даст в долг европа/МВФ/США" - не панацея.

[Abwer]

Коллега SkydiVAR
Вы тут пытаетесь оперировать документами, заявлениями и прочей чепухой с ваших государственных сайтов.
Вы сами себе верите? Что можно увидеть на этих сайтах, если российские СМИ не просто врут, а переворачивают практически любую ситуацию с ног на голову?

Как вы видите ситуацию после референдума в Крыму? Крымчане аплодируя идут в Россию? Этого никто не признает, воздушное пространство закрыто, курорт умер итд.
Что будет с юго-востоком Украины? Ведь там Путлер уже тоже собрался защищать русскоговорящих

[Abwer]

Я кстати тоже свободно владею русским и использую его чаще чем украинский, но не хочу вмешательства России в политические вопросы моей страны.

[SkydiVAR]

Коллега SkydiVAR
Вы тут пытаетесь оперировать документами, заявлениями и прочей чепухой с ваших государственных сайтов.

Коллега, если Вы не обратили внимание - я оперирую документами с ВАШИХ государственных сайтов. "Заявлениями и прочей чепухой" не интересуюсь.

[ifh]

Простите, но не могу не влезть. К разговору про СМИ, все уже видели фотоиллюстрацию к статейке на одном якобы шотландском ресурсе?

Уважаемые собеседники, коллеги!...

А нельзя ли поменьше пафоса и истерики? Вы же мужчина, а ведете себя как институтка.
Вообще большинство украинских коллег как-то излишне эмоциональны. Революцию надо делать с холодной головой. Держите себя в руках. А то чуть что, так сразу на обсценную лексику переходите.

[Cherep]

Может Abwer считает, что раз официальная российская версия событий конца февраля заключается в том, что Янукович с оппозицией подписали соглашение в присутсвии свидетелей (глав МИДов трёх европейских государсив), а оппозиция типо кинула Януковича зачем-то (это не смотря на то что милицию-то вроде Янукивич отвёл, сиречь свою часть договорённостей начал выполнять) и SkydiVAR с этой версией согласен, то значит SkydiVAR обчитался "чепухой с ваших государственных сайтов"?

Может и документа нет и подписи не стоят.
[cut]Ну жулик Янукович, деньги тырил, много денег тырил.
А другие подписавшие -- не жулики всем скопом, после того как сделали вид, что можно взять, подписать и потом положить болт?[/cut]

[Гесс]

А другие подписавшие -- не жулики всем скопом, после того как сделали вид, что можно взять, подписать и потом положить болт?[/cut]

Мне тут сказали (сам не видел а инет дает только новости месячной и более давности), что у Луценко недавно проскочила очень хорошая здравая мысль - что надо всех современных политиков нахрен. Я правда боюсь что себя он к этому числу не причислял, но вообще было бы логично.

[Агдамыч]

Для желающих - сайт общенемецкого первого канала: http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/ ... ne357.html Гуглопереводчик дает общее представление о позиции канала вполне адекватно.
А это - недавний ролик с общенемецкого второго канала: http://www.youtube.com/watch?v=iej-kuaN1Mg с русскими субтитрами. Субтитры точные.

Прошу заметить - эмоций там немного. Хотя - это пресса, поэтому прошу воспринимать критически.

Вот ещё, коллега: http://www.youtube.com/watch?v=ezEjykTJjVk
Думаю, в ближайшее время нас ждут весёлые времена и закат бабы Анжелы. Надо было к Pande чесать, а не из одного клоповника в другой перебираться, я думаю. Не ужиться двум сильным лагерям на одном куске суши - геополитика, однако. Так и будут друг друга с переменным успехом бить. Какая, к чёрту, вражда русских и украинцев? Какие фашисты и православие, какие скрепы? Испания, шведы, Турция, Россия, Германия...
А чуть решим объединится - тут-же окажется Китай под боком и ислам. Евразия - большая помойка цивилизации. Америка радостно потирает ручки и вливает лиарды в беспорядок. Расшатывает стобилнесть

[Abwer]

Коллега SkydiVAR
Вы тут пытаетесь оперировать документами, заявлениями и прочей чепухой с ваших государственных сайтов.

Коллега, если Вы не обратили внимание - я оперирую документами с ВАШИХ государственных сайтов. "Заявлениями и прочей чепухой" не интересуюсь.

Ну Вы утверждали, что поверите во вторжение российских войск в Крым, только после заявления министерства ВС РФ на их сайте.

Кстати, Путин говорит, что власть нелегитмна? почему?
1.Раду избирал народ (она легитимна ) Заявления о том что кто-то там принимал решения под дулом автоматов оставим на совести Киселева и ко. Велась прямая трансляция, не было посторонних. Заседания ВР Крыма были исключительно закрытими.
2. Президент, который Янукович, удрал и не выполнил ни соглашение о перемирии с оппозицией, ни переход к конституции 2004 года.
3. Рада легитимно вернулась к конституции 2004 года абсолютным большинством голосов.
4. Гандона яныка все нету)
5. В конституции 2004 года прописано, что если президента нету, то документы подписывает голова ВР.

В чем нелегитимность?