Как поднять температуру при экзотермической реакции

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
evg00
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2014 2:04 pm

Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение evg00 » Ср мар 05, 2014 2:14 pm

Добрый день! При реакции смеси алюминий+магний с соляной кислотой температура поднимается до 120 С, надо больше до 180-200 С, как ее поднять, подскажите. Или может другой состав надо обработать? :shuffle:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение Phobos » Ср мар 05, 2014 3:04 pm

Возьмите насыщенный раствор HBr вместо солянки, он более концентрированный, соотв. меньше воды в смеси.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение Iskander » Ср мар 05, 2014 3:19 pm

Нужна другая реакция. Вода не даст смеси сильно разогреться.

stearan
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 4:21 pm

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение stearan » Ср мар 05, 2014 3:31 pm

Два главных фактора, противодействующиe повышению температуры за счет тепла экзотермической реакции:
1) расход тепла на нагрев самой реагирующей системы и на испарение летучих компонент
2) затраты тепла на разогрев собственно установки и потери в окружающую среду.
С 1) можно бороться уменьшением содержания инертных материалов в системе (повышением концентрации действующих реагентов) и повышением давления;
с 2) - рациональной конструкцией самой установки и хорошей теплоизоляцией

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10844
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение SkydiVAR » Ср мар 05, 2014 3:59 pm

Iskander писал(а):Нужна другая реакция. Вода не даст смеси сильно разогреться.
Термит - наше всё?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение stallker » Ср мар 05, 2014 4:00 pm

Сократ мне друг, но истина дороже.

evg00
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2014 2:04 pm

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение evg00 » Ср мар 05, 2014 8:03 pm

Iskander писал(а):Нужна другая реакция. Вода не даст смеси сильно разогреться.
Я тоже думал про другую реакцию, только что с чем смешать, незнаю. У меня ограничения есть соляная кислота не более 20 % иначе разъест трубы.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение Агдамыч » Ср мар 05, 2014 8:54 pm

Нагреватель, что-ли, на химической реакции у Вас там? Или препод задал задачку хитрую?
Значит, кислоты боитесь, а температуры - нет?

evg00
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2014 2:04 pm

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение evg00 » Чт мар 06, 2014 5:38 am

Агдамыч писал(а):Нагреватель, что-ли, на химической реакции у Вас там? Или препод задал задачку хитрую?
Значит, кислоты боитесь, а температуры - нет?
Надо расплавить пластикат у него температура плавления где то 180 С, может катализатор какой нибудь использовать, ртуть не предлагать.
Для ликвидации оксидной пленки на сплаве добавляю в солянку медный купорос .
Делаю смесь из обувного пластиката (ПЛ-1) + ПАМ (алюмине-магниевый сплав)+НСl
хочу получить пористую среду из ПЛ-1 и не хватает температуры для его плавления

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение Iskander » Чт мар 06, 2014 2:34 pm

SkydiVAR писал(а):Термит - наше всё?
Ну, есть ещё пороха, ракетное топливо - масса более подходящих чем термит вещей. :) Впрочем, для пластиката всё едино.

Итак. Вода имеет очень большую теплоёмкость и просто офигенную теплоту испарения. При этом даже концентрированные рассолы редко кипят выше 130 градусов. Значит, пока из системы не выкипит лишняя вода - поднять выше 130 нереально.

Альтернативная реакция, например, - разложение пергидроля солями железа. Скажем, 15% будет уже выкипать без остатка, 30% даст вполне приличную струю горячего пара, 50% может даже грохнуть.

Если бы у меня была задача сделать пористый ПВХ, то я бы думал в сторону литья его горячих растворов под давлением. Например, пластикат + ТГФ в экструдере превращается в массу, которая при сбросе давления (литьё) вспенивается из-за выкипания ТГФ-а. Понятное дело параметры надо подбирать, чтобы после выкипания растворителя пластикат достаточно затвердевал.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение avor » Чт мар 06, 2014 6:06 pm

evg00 писал(а):Делаю смесь из обувного пластиката (ПЛ-1) + ПАМ (алюмине-магниевый сплав)+НСl
хочу получить пористую среду из ПЛ-1 и не хватает температуры для его плавления
Вот скажите почему ее просто не нагреть под давлением а может и без оного???

evg00
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2014 2:04 pm

Re: Как поднять температуру при экзотермической реакции

Сообщение evg00 » Пт мар 07, 2014 8:58 am

Iskander писал(а):
SkydiVAR писал(а):Термит - наше всё?
Ну, есть ещё пороха, ракетное топливо - масса более подходящих чем термит вещей. :) Впрочем, для пластиката всё едино.

Итак. Вода имеет очень большую теплоёмкость и просто офигенную теплоту испарения. При этом даже концентрированные рассолы редко кипят выше 130 градусов. Значит, пока из системы не выкипит лишняя вода - поднять выше 130 нереально.

Альтернативная реакция, например, - разложение пергидроля солями железа. Скажем, 15% будет уже выкипать без остатка, 30% даст вполне приличную струю горячего пара, 50% может даже грохнуть.

Если бы у меня была задача сделать пористый ПВХ, то я бы думал в сторону литья его горячих растворов под давлением. Например, пластикат + ТГФ в экструдере превращается в массу, которая при сбросе давления (литьё) вспенивается из-за выкипания ТГФ-а. Понятное дело параметры надо подбирать, чтобы после выкипания растворителя пластикат достаточно затвердевал.
Спасибо попробую сделать так, токлько уже после праздиников.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 14 гостей