вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

[Vittorio]

а по каким признакам ты определил, что Тягнибок нацист, можно поподробнее? И определение нацизма, плиз, в студию.

Ой, Наташ, ну не занимайся демагогией. Определение предлагаю взять из википедии-

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм с крайним национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок[1]. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией[1][2], сочетавшей в себе различные элементы социализма[3], национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма[4]

Еслли не согласна - давай другое.
Принадлежность к наци я делаю на основании слов и дел человека.
Цитат в укрнете вагон.

Але прийшов ворог. Прийшов ворог і забрав їм ту Україну. Але вони не боялись, як і ми зараз не повинні боятися, вони взяли автомат на шию і пішли в ті ліси, вони готувалися і боролися з москалями, боролися з німцями, боролися з жидвою і іншою нечистю, яка хотіла забрати в нас нашу Українську Державу!

http://www.svoboda.org.ua/dokumenty/vystupy/002108/

2012 року Центр Симона Візенталя помістив Олега Тягнибока за це висловлювання на п'яте місце у топ-10 антисемітів та кривдників євреїв усього світу

Интересно, что Тягнибока при всем этом Коломойский финансирует.

[Natalie_L]

Юся, ну это вы у себя в стране оставите на год в президентах человека, который больше сотни убил своих граждан на улицах, по чьему приказу арестовывали, похищали, пытали и убивали активистов, чтобы подготовить "организованно демократическим путем с программой народного хозяйства".
Ей-богу, я вот смотрю на Вас, вы как с другой планеты, честное слово.

Да конечно! Все это время терпели, ни одного массового выступления по поводу всех этих безобразий, а тут как прозрели! Как же! На Запад не пускают! Вот что возмущало в первую очередь.

Юся, я не поняла половины из ваших возлияний, к чему и о чем, а по поводу первой фразы, вы, как обычно, когда рассуждаете об Украине глубоко не в теме.
Янукович успел собрать 4 Майдана до этого за свое "правление".
"Предпринимательский Майдан", длился достаточно долго, пару месяцев, протестовали против дурацкой налоговой реформы Азарова. С палаточным городком, блокировкой центральных улиц и т.д. В конце концов власть пошла на некоторые уступки, больше видимые, но тем не менее, несколько сняли напряжение. Потом против основных активистов повозбуждали уголовные дела за "порчу плитки" и пр. хрень, долго длились процессы с протестами возле судов и пр., и пр. До сих пор там разбираются с репрессированными, кому условно сроки дали, кому штрафы, кому что.

"Чернобыльский и афганский Майдан". Ну здесь более все в Мариинском парке творилось, возле Рады против закона об отмене льгот чернобыльцам и афганцам. Они Раду практически взяли штурмом, выломали двери, ворвали в холл, побили охрану, в конце концов власти вышли на переговоры кинули какую-то "подачку", сняли напряжение. Но собирались они на митинги еще недели три, не так агрессивно, но тем не менее.

"Юлин Майдан" Палаточный городок возле Печерского Суда на Крещатике, в знак протеста против несправедливого суда над Тимошенко разобрали только на днях. Конечно, уже давно толпы там не было, но когда шел суд, была и толкотня с беркутом и люди на митингах и блокировка транспорта возле суда и пикеты и т.д.

"Языковый Майдан" (я в нем тоже немного участвовала)
Протестовали против принятого "закона об языках". Активисты ночевали на площади, голодали и т.д. Это все происходило на Европейской, потом на Майдане.

Так что вы совершенно неправы, люди как раз вышли не за "в Европу не пускают", хотя с этим были связаны определенные надежды, а против произвола, избиения студентов, коррупции, обнищания страны, против мафии "Семьи" и "донецких".

[Vittorio]

Когда до "молодцов крымчан" дойдет, что они своей заварухой лишили себя баблоса, они сразу станут шелковыми.

Если говорить о деньгах - то не крымчане себя лишили, а ВЫ их лишили. Ну, при удаче к началу сезона Крым будет независимый.
Станут шелковыми, потому что денег не станет? Очень украинское мнение . Помнится, сечевые всё в реестровые подняться норовили..

[jusja]

И что же новая власть? Как она собирается действовать? Органов правопорядка не будет? И если будут волнения в Севастополе, юго-восточных регионах, она будет просто пальчиком грозить?
Я про то и говорю, что приоритетные вопросы у нее не экономические, а языковые! Так чем лучше-то? Майдан новый не намечается?
А по поводу осведомленности, так Вы тоже знаете лучше о прекрасной жизни в странах после вступления в ЕС. Вы мне об этом рассказывали и даже завидовали!

[Natalie_L]

Принадлежность к наци я делаю на основании слов и дел человека.
Цитат в укрнете вагон.

Але прийшов ворог. Прийшов ворог і забрав їм ту Україну. Але вони не боялись, як і ми зараз не повинні боятися, вони взяли автомат на шию і пішли в ті ліси, вони готувалися і боролися з москалями, боролися з німцями, боролися з жидвою і іншою нечистю, яка хотіла забрати в нас нашу Українську Державу!

http://www.svoboda.org.ua/dokumenty/vystupy/002108/

А ты че не понимаешь в каком это контексте? Да, в большивистской партии до 90% на руководящих должностях были евреи, потому и были они в быту у оккупированного населения "жидо-большевиками". И Львовский погром, когда немцы вошли в 39-м был спровоцирован именно этим, когда трупы из "бригиток" и пр. немцы повытягивали. Так что в данном случае речь идет об оккупантах, а не об евреях, как нации, к тому же в историческом контексте. Он говорит про воинов УПА, о том как простые парни их сел "видели ситуацию". А то что в самом УПА была "еврейская сотня", которая боролась за независимую Украину, так это известно. Как и русских там достаточно воевало.
И потом, не надо кулуарную речь на Говерле, где кроме местных никого не было, а "жид", как известно, на западной Украине, совершенно общеупотребительное, как в польском, тиражировать как спич в Раде. Чтоб ты знал за это Тягнибока исключили из "Нашей Украины", где он тогда состоял, это было в начале 2000-х.
И не надо опять врать, никакого "вагона" ты не найдешь. Этот "мем" только и тягают.

2012 року Центр Симона Візенталя помістив Олега Тягнибока за це висловлювання на п'яте місце у топ-10 антисемітів та кривдників євреїв усього світу
Интересно, что Тягнибока при всем этом Коломойский финансирует.

Он тебе сам сказал, в смысле Коломойский? Хотя если финансирует, то молодец. Он неоднократно высказывался во время "нагнетания" "нацизма" по поводу "Свободы", в ее защиту. Думаю, его мнение (главы еврейской общины в Киеве, кстати), как нельзя лучше показывает нацист Тягнибок или нет.
А центр Симона Визенталя политикой занимается, понятно кого и понятно зачем.

А какие действия, кстати, предпринимал Тягнибок, как расист и нацист в Парламенте, по пунктам пожалуйста.

Опять кроме голой пропаганды - аргументов никаких.

[Natalie_L]

И что же новая власть? Как она собирается действовать? Органов правопорядка не будет? И если будут волнения в Севастополе, юго-восточных регионах, она будет просто пальчиком грозить?
Я про то и говорю, что приоритетные вопросы у нее не экономические, а языковые! Так чем лучше-то? Майдан новый не намечается?
А по поводу осведомленности, так Вы тоже знаете лучше о прекрасной жизни в странах после вступления в ЕС. Вы мне об этом рассказывали и даже завидовали!

Юся, не переживайте о нас сильно, мы разберемся. Власть уже есть, министры работают, СБУ тоже, губернаторы уже не успевают присягать на верность, включая Донецкого, так что "не читайте советских газет", как говаривал профессор Преображенский.

[jusja]

Это хорошо, конечно. Но Ваша уверенность вызывает сомнение. Иначе Вы бы здесь не митинговали бы. Людям, знающим что они делают, чужие мнения не особенно важны.
Никто тут и не помышлял ваши проблемы разбирать, но именно украинцы втянули всех и продолжают поддерживать этот вообще непонятный разговор.

[Natalie_L]

Это хорошо, конечно. Но Ваша уверенность вызывает сомнение. Иначе Вы бы здесь не митинговали бы. Людям, знающим что они делают, чужие мнения не особенно важны.
Никто тут и не помышлял ваши проблемы разбирать, но именно украинцы втянули всех и продолжают поддерживать этот вообще непонятный разговор.

Юся, я искренне верю, что если люди спрашивают о чем-то или спорят, они ждут ответов и их это интересует. Я понимаю, что многие здесь от украинских проблем далеки, не сидят как мы все ночи напролет у "Пятого канала" смотря прямые трансляции, и не варятся во всем этом, а Российские каналы, и наши провластные искажают действительность, поэтому и отвечаю. Если вам начхать, так говорите о котиках и ежиках в какой-нибудь ветке, я совершенно не буду с вами ни о чем разговаривать. Тема началась задолго до того как я начала здесь что-то писать... Я, если вы помните, несколько месяцев тут не появлялась, у меня не было никакого желания здесь пакости читать о Майдане, зная местную публику.

[Vittorio]

к чему этот сволочизм не подскажешь? Оскорбления конституции, меня и пр.? Последнюю совесть потерял?

Сволочизм???
Конституцию - да, оскорбил. Сознательно. Тебя - нет!!! или покажи - где? Несмотря на твою позицию, я тебя по-прежнему уважаю и считаю другом. Если ты видишь в моих сообщениях какие-либо личные выпады в твой адрес, оскорбления - я приношу свои искренние извинения

Вот хоть один пример приведи моей "ненависти ко всем русскому"? Здесь или еще где-либо.

у меня поиск как-то криво работает, потому приведу из этой же темы, навскидку

...а "ваша сторона" это, простите, кто? честные оккупанты?
...начинаются комментарии российских журналистов про "экстремистов-террористов"... искренне начинаешь жалеть, что этот поток "честных новостей" снайпер не прекратил.
...У многих она весьма свежа обо всех "прелестях", которые на западной Украине устроили ваши соотечественники с 39-го года и после.
...Да пофиг этот форум будет украинским химикам, если их перестреляют ваши солдатики.

Извини, но я вижу в этом именно паранойю и русофобию. Я ошибаюсь?

Да, Витя, я была о тебе несказанно лучшего мнения, если честно.

Верю. Потому что я молчал, предвидя твою агрессивную реакцию . Молчал - не означает соглашался. Сейчас такой момент, что молчать уж совсем нельзя. Я совсем не хотел и не хочу ругаться с тобой лично, да хоть бы с кем бы то ни было - но и игнорировать то, что творится, я тоже не могу.

[Rancid]

ИМХО это больше чем внутри-украинская проблема. В случае серьёзной заварухи ни Россия, ни НАТО в стороне не будут стоять. А заваруха на подходе..

[jusja]

А что сейчас поменялось? Что Вы хотите, чтобы Вам сказали?
Что действительно начхать на некоторую часть людей их вашего государства? Чего бы и не сказать?
Да, начхать! Что еще надо объяснить? Почему начхать?
Так вы сами упорно этого добивались и добиваетесь! За что боролись, как говорится...
Ну так флаг вам в руки и барабан на шею!
Есть только одно сожаление - о людях, несогласных с вами и которые вынуждены с вами существовать.

[jusja]

ИМХО это больше чем внутри-украинская проблема. В случае серьёзной заварухи ни Россия, ни НАТО в стороне не будут стоять. А заваруха на подходе..

Ну да, геморрой устроили не только себе. Но, кажется, это считается у них нормальным! Теперь пупы региона! Не так, так эдак к себе внимание привлечь мировой общественности!

[Natalie_L]

у меня поиск как-то криво работает, потому приведу из этой же темы, навскидку

...а "ваша сторона" это, простите, кто? честные оккупанты?
...начинаются комментарии российских журналистов про "экстремистов-террористов"... искренне начинаешь жалеть, что этот поток "честных новостей" снайпер не прекратил.
...У многих она весьма свежа обо всех "прелестях", которые на западной Украине устроили ваши соотечественники с 39-го года и после.
...Да пофиг этот форум будет украинским химикам, если их перестреляют ваши солдатики.

Извини, но я вижу в этом именно паранойю и русофобию. Я ошибаюсь?

Это прекрасно. То есть, если я включаю тв, а там Киселев несет полнейшую ахинею про Украину и тут же какие-то депутаты Госдумы рассказывают, что Путин должен ввести войска в Крым, и (ярко вспоминая бомбежки Поти) я офигеваю от этого всего, это русофобия?
Ты сознательно занимаешься этими глупостями вот скажи? Потому что я не верю, что ты не видишь разницы, между нелюбовью к оккупантам, которые посягают на свободу моего народа и "ненавистью ко всему русскому"? У меня такое впечатление что ты Марксисту свой пароль сказал, не?

[Natalie_L]

А заваруха на подходе..

"не читайте советских газет". Хотя мож вам Путин че сказал, ну тогда в личку, ОК?

[Гесс]

Я просто в восхищении каких людей рождает Украина - один человек ухитряется срать против десятка, имеющих разные мнения, оскорбляя каждого второго, ни грамма не сомневаясь в собственной правоте и даже не прекращающий этого крестового похода срача несмотря на то что пока никто из здесь писавших своего мнения в ее сторону не поменял. Или я ошибаюсь? Вы работаете так же истово?

[Natalie_L]

Не так, так эдак к себе внимание привлечь мировой общественности!

Да, Юся, исключительно чтобы привлечь внимание, у нас родители забирают своих 19-летних сыновей из морга в Киеве...

[Любитель_Манниха]

Не задушишь, не убьёшь!

Таки ДДОС?

[ Post made via Android ]

[Vittorio]

Это прекрасно. То есть, если я включаю тв, а там Киселев несет полнейшую ахинею про Украину и тут же какие-то депутаты Госдумы рассказывают, что Путин должен ввести войска в Крым, и (ярко вспоминая бомбежки Поти) я офигеваю от этого всего, это русофобия?

так это.. встречный вопрос--Ярош вот там про Кубань и Холмщину задвигает (ты, кстати, тоже как-то говорила, что Кубань- украинская), Фарион детям в детском саду рассказывает, про то, куда им надо ехать с такими именами (ей, кстати, портфель министра образования прочат), Тягнибок вещает про москаляку на гилляку, и я от этого офигеваю, если при украинской власти Донбасс из процветающего региона превратили хрен знает во что, и не хочу всего этого, и заявляю об этом - я таки украинофоб?

Потому что я не верю, что ты не видишь разницы, между нелюбовью к оккупантам, которые посягают на свободу моего народа и "ненавистью к ему русскому"?

Наташа, если ты видишь в русских людях оккупантов, и если по-твоему я оккупант - то это вот и есть русофобия.

У меня такое впечатление что ты Марксисту свой пароль сказал, не?

нее

[Cherep]

а Российские каналы, и наши провластные искажают действительность, поэтому и отвечаю.

Ты тоже, судя по всему, искажаешь действительность:

вот веришь, за все три месяца не видела ни одного нациста

Полно фотографий с "14\88" на щитах. Портрет Степана Бандеры тоже "титушки" подбросили?
"Правый сектор", неее не слышали. Ссамаж тут вроде Яроша пиарила, что де "Че Гавра".

Апд. Многие телевизор вообще не смотрят, так что смени методичку.

[Rancid]

Хотя мож вам Путин че сказал

Я хоть и русский, но пишу Вам из Брюсселя.
Вы всё ещё не понимаете, что имеете дело с другой цивилизацией?