вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

[Любитель_Манниха]

Подсказка: "Правый сектор" не политики, в Раде не представлены.

Из этого следует, что они виртуальны? Контролируются той же Радой?

Кто ещё оторван от реалий.

[Natalie_L]

Подсказка: "Правый сектор" не политики, в Раде не представлены.

Из этого следует, что они виртуальны? Контролируются той же Радой?
Кто ещё оторван от реалий.

Из этого следует, что они в Парламенте решения не принимают и политической оппозицией не являются. А "Правый сектор" это единственный союз националистических организаций (как "Тризуб" им. С. Бандеры, "Белый молот", УНА-УНСО и пр.) к которым можно применить прилагательные "крайний правый", "радикальный" и пр.

[Vittorio]

Рыдаю. А ты сам то свою таблицу видел? Физический объем ВРП в ценах у Тернополя, Черновцов и пр. выше чем у Донецка.

Наташ, ты куда-то не туда посмотрела.
2011 г
ВРП, млн грн
Донецкая обл - 161 021
Тернопольская 16 292
Черновицкая 11 969

Донецкая область - как десять Тернопольских или полтора десятка Черновицких
Если ты про индексы в процентах, то это немного не то, это отражает динамику изменения ВРП по региону. Да, у Донецка она была хуже, чем у Тернополя. И тем не менее- см. выше.

Более того ВРП это лишь объем производства, это отнюдь не значит что вся прибыль от него пошла в бюджет (а не карманы олигархов).

ок, давай альтернативный расчет. Только без картинок с непонятных сайтов, плиз..желательно ткнуть меня носом в официальные источники.

Молодой человек, у вас по основам экономической теории что было?

Двойка. Мы тут дебилы все..

[Natalie_L]

Наташ, ты куда-то не туда посмотрела.
2011 г
ВРП, млн грн
Донецкая обл - 161 021
Тернопольская 16 292
Черновицкая 11 969

Еще раз объясняю, по ВРП не оценивают доходы бюджета области. Я тебе привела данные казначейства - сколько перечислили, сколько выделили в виде дотаций, что непонятно?

"За первые полгода 2013-го Донецкая область получила из госбюджета на 9,2 млрд. грн. ассигнований, дотаций и субвенций больше, чем в него заплатила. Итог — 25-е место общего рейтинга из двадцати шести. Больше платежей из бюджета пришлось только на долю Киева — более 11 млрд. (26-е место). А вот Львовская область оказалась на шестой позиции: по итогам полугодия она перечислила в госбюджет на 356 млн. грн. больше, чем из него получила. Впрочем, это далеко не рекорд. Лучшее бюджетное сальдо среди всех регионов продемонстрировала Харьковская область — за шесть месяцев отсюда в бюджет поступило почти 7 млрд. грн. чистыми."

[Любитель_Манниха]

они в Парламенте решения не принимают и политической оппозицией не являются

Круто, так их кто-то контролирует?

[Natalie_L]

они в Парламенте решения не принимают и политической оппозицией не являются

Круто, так их кто-то контролирует?

У них свои лидеры есть, главный - Дмитрий Ярош, они ими и контролируются. А кто их должен контролировать по-вашему?

[Любитель_Манниха]

ОК, перефразируем - если вдруг начнут учинять непотребства - кто-то в состоянии будет их остановить, или будут политические силы в Раде заседать?

[Natalie_L]

ОК, перефразируем - если вдруг начнут учинять непотребства - кто-то в состоянии будет их остановить, или будут политические силы в Раде заседать?

Милиция будет останавливать, они такие же граждане как и я, в чем проблема?

[Panda]

Милиция будет останавливать, они такие же граждане как и я, в чем проблема?

LOL

[Гесс]

Мне нравятся картинки Натали.
Я с ней спорить небуду, но цифрами поиграть тоже люблю. Будем выражаться ее терминами - отчисления и дотации

Так, по данным бюджета на 2012 год, с учетом всех последних изменений, Донецкая область в 2012 году получила субвенций и дотаций на 829,7 миллиона гривен. При этом Закарпатская, Львовская, Ивано-Франковская, Черновицкая, Волынская, Ривненская, Тернопольская и Хмельницкая области получили только 441 миллион гривен. Источник: http://censor.net.ua/n221318

Чуете как они жрут? Больше чем вся Западная!

По данным Государственной налоговой службы, сбор в Сводный бюджет Украины по состоянию на 1 июля 2012 года составил 141 млрд. 832 млн 476 тыс. гривен. Наибольшие отчисления — из Киева, Днепропетровской и Донецкой областей.
В частности, Киев отчислил более 42 млрд. грн., Днепропетровщина — почти 15 млрд. грн., а Донецкая область — почти 14 млрд. грн.
http://gorod.dp.ua/news/74108

То есть да, донецк дает меньше чем Днепропетровск.

Было бы глупо остановиться на этой красивой ноте, ибо меня счас прижучат за неучтенные факторы, которых аж три
1) в первом случае подразумевается госбюджет а во втором сводный, а это как вы понимаете две большие разницы. Насколько большие? Смотрим http://www.flickr.com/photos/83260264@N ... otostream/
А вот и ответ - из 13,6 млрд отчислений в сводный бюджет госбюджету досталось всего 8,6 млрд.
2) в дотациях не учтены межбюджетные трансферты - а именно около 10 млрд на мероприятия по поддержке угледобывающей промышленности, поделенные преимущественно Донецкой и Луганской областями. Взяв из таблицы отчислений 2.1 млрд Луганска и чисто прикидочно поделив этот трансфер пропорционально отчислениям (4 к 1, кому не лень может пересчитать с учетом дотаций Луганску) мы узнаем что суммарно Донецк отчислил 8.6 получив при этом около 8.8 млрд
3) дотации и трансферты учтены за полный 2012 год, а отчисления за 6 месяцев.

Блин, фиг ли я не пошел по своему банковскому образованию...

[Natalie_L]

Милиция будет останавливать, они такие же граждане как и я, в чем проблема?

LOL

Панда, у них такая дисциплина на самом деле, что они дадут фору самой милиции с лихвой. У нас два дня, когда не работало метро, вся милиция забилась по норам, даже гаишников нельзя было увидеть нигде. Все магазины даже не в центре позакрывались с обеда примерно, включая круглосуточные супермаркеты... А в центр навезли гопоту с огнестрелом и просто водкой. И все основные гос. объекты (Кабмин, Раду, АП), Музеи (включая Лавру, насчет которой пресс-служба УПЦ МП в Украине написала, что ее "окружили боевики и готовятся к штурму"), здания Прокуратуры, Министерств охранял ПС с Самообороной. А по микрорайонам люди организовали патрули и всю ночь объезжали/обходили территорию. Сейчас уровень гражданской сознательности зашкаливает, вчера наблюдала как какие-то малолетки возле магазина на площади устроили разборки, парень и девчонка, глотнувшие пивка, видимо. Из ближайшей девятиэтажки выбежало наверно штук пять мужиков на вопли, разняли, провели воспитательную беседу и посадили на маршрутку. У нас сейчас толком власти нет никакой, поэтому люди активизировались по максимуму.

[Smol]

Покажите мне в нашей оппозиции "крайних националистов", плиз, очень хочу посмотреть. Подсказка: "Правый сектор" не политики, в Раде не представлены. Беда в том, что вы, как и многие, далеки от реалий в Украине.

Это пока не представлены. А что будет после выборов новой Рады? Да, я знаю, что по правилам "Трезуба" и "Правого сектора" участие в политике запрещено, но Вы уверены, что отважный и умелый полевой командир Дмитрий Ярош так вот прямо возьмет и отойдет от власти, удовольствовавшись ролью "Мавр сделал свое дело - мавр может уйти"?

Революция пожирает своих детей, якобинцы, кстати, были всего лишь одним из крайних течений той революции, которая привела на плаху короля, а чего же они потом свою якобинскую диктатуру установили?

Natalie_L, я не придираюсь, я хочу попытаться донести до Вас основной принцип: взяв верх над всеми, надо побыстрее примириться со своими вчерашними врагами. И вместе с ними строить новое общество. А не заниматься мелкой местью русскоговорящим, увольняя министра образования.
В данном случае врагами Дмитрия Яроша могут оказаться жители Восточной Украины, а это совсем другое дело, это уже не Янукович,

[Natalie_L]

Мне нравятся картинки Натали.
Я с ней спорить небуду, но цифрами поиграть тоже люблю. Будем выражаться ее терминами - отчисления и дотации

Ну да, все так. У нас эти все цифры на всех политических ток-шоу обмусолили уже 200 раз. Угольнодобывающая промышленность в Украине - дотационная отрасль. Расскажите об этом Витторио теперь.

[Гесс]

Мне нравятся картинки Натали.
Я с ней спорить небуду, но цифрами поиграть тоже люблю. Будем выражаться ее терминами - отчисления и дотации

Ну да, все так. У нас эти все цифры на всех политических ток-шоу обмусолили уже 200 раз. Угольнодобывающая промышленность в Украине - дотационная отрасль. Расскажите об этом Витторио теперь.

Приятно иметь дело с умным человеком внимательно читающим посты.
Я сформулирую короче.
За весь 2012 год Донецкая область дотациями (из госбюджета) и трансфертами (отдельная сказка) получила порядка 9 млрд грн.
За первые 6 месяцев 2012 года Донецкая область заплатила отчислила непосредственно в госбюджет порядка 9 млрд грн.
Кому простите я что должен рассказать?

[Natalie_L]

Вы уверены, что отважный и умелый полевой командир Дмитрий Ярош так вот прямо возьмет и отойдет от власти, удовольствовавшись ролью "Мавр сделал свое дело - мавр может уйти"?

Аваков мечтает привлечь ПС в МВД, уже привлек кстати. Хотя, вы правы, Яроша люди хотят видеть в Раде, он сейчас очень популярен, но вряд ли он туда пойдет. Эти продажные бюрократы не для него, он сбежит на второй месяц как Слава Вакарчук )).

Natalie_L, я не придираюсь, я хочу попытаться донести до Вас основной принцип: взяв верх над всеми, надо побыстрее примириться со своими вчерашними врагами. И вместе с ними строить новое общество. А не заниматься мелкой местью русскоговорящим, увольняя министра образования.
В данном случае врагами Дмитрия Яроша могут оказаться жители Восточной Украины, а это совсем другое дело, это уже не Янукович

Вы серьезно? подарить Януковичу Межигорье взад и извиниться? Или расцеловать товарищей Захарченко, Клюева и Добкина? И вы правда считаете что украинофоб и коррупционер Табачник, издающий школьные учебники по 150 баксов, это "то что надо" для Украины? Русскоговорящие что хотят видеть шовиниста, постоянно в интервью унижающего украинскую культуру и историю, министром? Ну тогда пусть гражданство меняют.

[Гесс]

А по микрорайонам люди организовали патрули и всю ночь объезжали/обходили территорию.

Это правда, но есь один нюанс
По утверждениям жителя троещины - патрулирование проводилось от беспредельщиков, и растекался этот беспредел из центра, быстро теряя свой политический окрас.

[Natalie_L]

За весь 2012 год Донецкая область дотациями (из госбюджета) и трансфертами (отдельная сказка) получила порядка 9 млрд грн.
За первые 6 месяцев 2012 года Донецкая область заплатила отчислила непосредственно в госбюджет порядка 9 млрд грн.
Кому простите я что должен рассказать?

Откуда вы взяли свои цифры по общим дотациям за 2012? Только в угольную отрасль было выделено 10 млрд., да http://www.epravda.com.ua/publications/ ... iew_print/

В той статье что приводила я - данные за первые полгода 2013-го. 3 млрд. начисления в бюджет.

[Natalie_L]

А по микрорайонам люди организовали патрули и всю ночь объезжали/обходили территорию.

Это правда, но есь один нюанс
По утверждениям жителя троещины - патрулирование проводилось от беспредельщиков, и растекался этот беспредел из центра, быстро теряя свой политический окрас.

Я тоже живу на Троещине, так что не врите.

[Natalie_L]

Вопрос украинским коллегам.
Были сообщения о следующих предложениях Тягнибока:
"1) Должно быть министерство национальной свидомости.
2) Украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ.
3) Запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности".
Это правда или "утка"? Без пояснений и обоснований.

Я кажется нашла то о чем вы спрашивали.
Здесь реальность и сравнение с "Вестями"... http://ibigdan.livejournal.com/14597253.html
Я честно говоря, все еще не перестаю удивляться, как такая дешевка может генерироваться ведущими каналами.

[Гесс]

Откуда вы взяли свои цифры по общим дотациям за 2012? Только в угольную отрасль было выделено 10 млрд., да

Исключительно из источников не любящих восточную украину
Ссылки были и в первом посте но вот еще одна http://www.epravda.com.ua/rus/news/2012/10/23/340909/
Итого суммарные субсидии и дотации ДВУХ областей составили 1 млрд грн из госбюджета за год. Трансферт в уголь (ну хоть с чем то вы не спорите) - еще 10 млрд (если меня не заебет ругаться я распишу из какого бюджета он формирутеся) (точнее 9.9 за счет увеличения в октябре планового на 2 млрд, но что нам 100 млн). Отчисления Донецка за полгода 8.6 , Луганска 2.1. Итого 10.7 млрд в госбюджет за полгода.

Я тоже живу на Троещине, так что не врите.

К счастью у нас с вами очень разные друзья.

Если нас не забанят и я не куплю валерьянки чтоб игнорировать этот срач - то продолжим сегодня. У меня революции нет, мне работать надо.