вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Sitalin » Вс фев 23, 2014 11:32 am

Natalie_L писал(а):Украина фактически расколота, и примирение между бандеровско- фашистким западом и востоком - невозможно.
Сейчас возможно как никогда - в борьбе против новой власти со старыми лицами. Грызня за власть уже началась - фу, противно и отвратно на душе! Народу уже указали (новоиспеченный ИО президента) что свою роль на май..е он сыграл и может валить по домам. :down:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Smol » Вс фев 23, 2014 11:43 am

Natalie_L писал(а):Ничего, больше хороших и нужных передач Киселева, то скоро и в Киеве такое будут говорить...
Я, хоть и гражданин России, но никак пока не могу воздействовать на то, что говорит господин Киселев, поэтому вам, украинцам, надо учитывать, что мы тут под прессом государственной пропаганды. И не распространять свое негативное отношение к российской власти на обычных россиян (и русскоязычных людей на Украине). Будьте мудрее.
Как там товарищ Сталин говорил? "Фюреры приходят и уходят, а народ ... остается"©

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение jusja » Вс фев 23, 2014 11:55 am

Smol писал(а):
jusja писал(а):я могу прикинуться несчастной!
Украина несчастной не прикидывается, да, ее власти довели ее до фактического банкротства, но как я уже писал - перспективы у нее хорошие.

Поэтому дружба с Украиной России выгодна, ведь 30% товарооборота Украины на Россию - это не подачка, а взаимовыгодные торговые отношения. И рушить их из меркантильных политических соображений - преступно.
Оно, конечно, так могло бы быть. Но тогда и вопрос нужно ставить конкретно. Не про братство народов, а акцентировать именно этот аспект - взаимовыгодность.
Со взаимовыгодностью как-то не складывается, увы. Нет, ну, может, есть какие-то альтруисты, любящие такое хорошее государство Украину до дрожи в коленках и деньги какие-то завалялись, которые можно было бы потратить без особого ущерба для себя. Опять же вопрос встает - кому нести эти деньги?
Если переводить отношения в братские, то, очевидно, можно вспомнить годы совместного проживания, когда действительно и жили вместе дружно, и врагов побеждали дружно. А потом началсь дележка портфелей и борьба за "вольность". А также желание острое - заиметь другого брата. Более выгодного.
Это все касается, конечно, только части Украины. Есть другая часть - принципиальная, работящая. С которой, надеюсь, все получится! В конечном итоге все равно получается у тех, кто на себя надеется, а не на других.
Желаю ей удачи и выдержки!
Берегите себя!

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Smol » Вс фев 23, 2014 12:02 pm

Очень тяжелый вопрос - вступление Украины в НАТО, вот он вполне может серьезно расколоть и страну, и изменить отношение простых россиян к этой теме...

На месте украинцев я бы с ним не спешил. Точно так же, как не спешил бы с подписанием договора с ЕС. Его, как минимум, нужно еще раз внимательно прочитать.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение jusja » Вс фев 23, 2014 12:10 pm

Не переживайте, вступят! Если их туда пустят. Объявят годы проживания в СССР годами оккупации и будут подсчитывать ущерб материальный, который они понесли за это время. Вот вам и все братство!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Любитель_Манниха » Вс фев 23, 2014 12:13 pm

Smol писал(а):
Vittorio писал(а):Донецкая республика не за горами...
Не могу сказать, что полностью это одобряю, но не вижу в этом ничего страшного.

Ибо донецкие не должны командовать львовскими (и наоборот), а черниговские - одесскими. А киевские вообще не должны вмешиваться во внутренние дела какого-то конкретного штата, ой. виноват, области.
Ай-ай-ай, сепаратизм аднака, смотрите, ещё на йух пошлют
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Smol » Вс фев 23, 2014 12:16 pm

Мои советы - это советы постороннего человека, который любит Украину, любит ее людей (хоть и не закрывает глаза на характерные для них недостатки особенности), и ничего со всего этого иметь для себя не хочет.
Их можно слушать, можно не слушать, но я пишу так как думаю - в эйфории радости после победы надо сохранить мудрость и не делать впопыхах то, что потом создаст реальные проблемы.

Возьмем, например вопрос с договором с ЕС: Турция сто лет назад заключила такой договор, никто ей условия за пару лет перевести всю промышленность на европейские стандарты не ставил, потихоньку это само собой происходило, без лишних денежных затрат на это дело...
Последний раз редактировалось Smol Вс фев 23, 2014 12:23 pm, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Smol » Вс фев 23, 2014 12:17 pm

Любитель_Манниха писал(а):Ай-ай-ай, сепаратизм аднака, смотрите, ещё на йух пошлют
В Америке петиция за отделение Техаса от США собрала 100500 подписей, и никакого сепаратизма, аднака!

Natalie_L

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Natalie_L » Вс фев 23, 2014 12:55 pm

Vittorio писал(а):
Вы, молодой человек, следите за формулировками иногда, а то, я так полагаю, украинцам с оккупантами якшаться негоже.
Наташ, я, как и ты, говорю то, что считаю нужным. Я тоже с тобой очень часто не согласен, но как-то не указываю тебе, какие формулировки выбирать. Извини за резкость.
Тебе совесть должна указывать. "Украинцы" это жители Украины, или ты искренне думаешь, что на Майдане все одной национальности собрались или только с западных регионов? А если ты открыто призываешь "работать" на раскол страны, тем более в такое время, то другом я больше тебя считать не намерена.

Аватара пользователя
Jinn
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 2:15 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Jinn » Вс фев 23, 2014 12:58 pm

Вопрос украинским коллегам.
Были сообщения о следующих предложениях Тягнибока:
"1) Должно быть министерство национальной свидомости.
2) Украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ.
3) Запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности".
Это правда или "утка"? Без пояснений и обоснований.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...

Аватара пользователя
Panda
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 12:07 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Panda » Вс фев 23, 2014 12:59 pm

Smol писал(а):. Система разделения управленческих полномочий на примере США себя в значительной степени оправдала.
Соглашусь с вами здесь. ЛОЛ

ПС. Второй раз за последие 2 дня. Пугает. ЛОЛ!
ЛОЛ)

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение jusja » Вс фев 23, 2014 1:00 pm

Если и правда, то ничего удивительного. Есть опыт. Когда надо, то украинцы ( латвийцы) - жители страны. Но ничего не мешает жителей превратить в неграждан.

Natalie_L

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Natalie_L » Вс фев 23, 2014 1:09 pm

Smol писал(а):
Natalie_L писал(а):Ничего, больше хороших и нужных передач Киселева, то скоро и в Киеве такое будут говорить...
Я, хоть и гражданин России, но никак пока не могу воздействовать на то, что говорит господин Киселев
Вы не можете, он не может, никто не может... Сколько в Москве населения, 8-9 миллионов? Сколько пришло к украинскому посольству или на какую площадь выразить протест по поводу заявлений Путина и Медведева о "коричневом Майдане" или о том, что "Януковичу надо не быть тряпкой, тогда мы денег дадим" (прямой намек на силовой разгон)? По тв один Шевчук (с западноукраинской фамилией, хе-хе) и Илларионов пытаются что-то донести и это "глас вопиющего в пустыне". Где петиции, заявления от здравомыслящих людей - ученых, людей искусства, писателей, политиков и пр.? Полным ходом идет риторика а-ля "август 2008", только в плане Украины, Кремлевская власть открыто пытается отколоть кусок страны и все молчат и "не могут ничего сделать". Да здесь, на этом форуме, у каждого пятого, если не больше, фамилия на -енко, а какая риторика превалирует, уши вянут. И модераторы боятся каждого "чиха", "не дай бог закроют форум, не дай бог... такой нужный для химиков..." Да пофиг этот форум будет украинским химикам, если их перестреляют ваши солдатики. Очнитесь, люди, ради бога, оглядитесь по сторонам и поймите, что многое зависит от вас самих. Всегда.

Natalie_L

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Natalie_L » Вс фев 23, 2014 1:17 pm

Jinn писал(а):Вопрос украинским коллегам.
Были сообщения о следующих предложениях Тягнибока:
"1) Должно быть министерство национальной свидомости.
2) Украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ.
3) Запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности".
Это правда или "утка"? Без пояснений и обоснований.
Джин, ну когда и где Тягнибок к такому призывал или регистрировал соотв. законопроекты? Ну что вы ведетесь на какую-то дешевую чушь?
Я далеко не совсем согласна, что пытается "протолкнуть" "Свобода". Там есть, например, противники евроинтеграции или те, кто ратует за отмену абортов и пр., и пр. Но это небольшая фракция в Парламенте, которая отнюдь не может все свои идеи реализовать "одним махом", потому что они непопулярны и большинства голосов не имеют, зачастую, даже в их фракции. Везде есть более радикальное звено и менее, проукраинская "Свобода" в целом в Парламенте хоть какой-то баланс на фоне КПУ и "Регионалов". Ну, может после новых выборов расклады поменяются. Деятельность КПУ, надеюсь, запретят вообще.
Последний раз редактировалось Natalie_L Вс фев 23, 2014 1:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение jusja » Вс фев 23, 2014 1:18 pm

Natalie_L писал(а):Кремлевская власть открыто пытается отколоть кусок страны и все молчат и "не могут ничего сделать".
Они молчат не потому, что ничего не могут сделать, а потому, что желают отъединиться этой самой части. Более-менее здоровой и здравомыслящей с их точки зрения.
А больные пусть остаются сами с собой.
Считается, что здоровых и больных нужно держать в отдельных помещениях.

Natalie_L

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Natalie_L » Вс фев 23, 2014 1:23 pm

jusja писал(а):
Natalie_L писал(а):Кремлевская власть открыто пытается отколоть кусок страны и все молчат и "не могут ничего сделать".
Они молчат не потому, что ничего не могут сделать, а потому, что желают отъединиться этой самой части. Более-менее здоровой и здравомыслящей с их точки зрения.А больные пусть остаются сами с собой. Считается, что здоровых и больных нужно держать в отдельных помещениях.
пусть посмотрят на соц. опросы в Украине, на тему сколько хотят "присоединиться к РФ" и сразу ясно станет кто больной кто здоровый. Даже на востоке Юся, эта идея весьма не популярна. Разве что Севастополь хоть как-то вписывается, там где военная база РФ.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение jusja » Вс фев 23, 2014 1:26 pm

Почему сразу присоединяться к кому-то? Наташа, у Вас существует хотя бы допущение, что можно попробовать выстраивать жизнь самостоятельно?

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение IB » Вс фев 23, 2014 1:33 pm

[quote="Natalie_L] о "коричневом Майдане" [/quote]

"Правый сектор" - двигло насильственной смены власти. Поэтому неконституционен. И таки да, он "коричневый". А значит правда в этом утверждении есть.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Sovetnik » Вс фев 23, 2014 1:34 pm

Smol писал(а):Если все будет без экстремизма. Вообще для Украины вполне подходит американская система государственного устройства, при которой каждая область - отдельный штат, со своим избираемым губернатором, парламентом, законами, выборщиками, полицией и т.д. Естественно, при едином федеративном центре, армии, президенте, парламенте, Верховном суде и других атрибутах государственной власти.
А то, что происходит сейчас - не экстремизм?

Наивно думать, что запад захочет отделиться. Они-то понимают, что их благосостояние полностью зависит от промышленно-добывающего востока. Поэтому, под лозунгом - "за единую Украину" они хотят подчинить себе восток, чтобы порабощенный восток горбатился на них, и будут обвинять в сепаратизме всех, кто попытается отделиться.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: вечный флуд® Ex©lusivity@Chemport.ru; часть 7

Сообщение Гесс » Вс фев 23, 2014 1:45 pm

Natalie_L писал(а): А если ты [...], то другом я больше тебя считать не намерена.
Фейсбук был заполнен картинками и аватарками в стиле "кто не согласен с моей политической позицией - удалитесь из моих друзей". Угадайте с трех попыток политическую позицию постивших.

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей