Комплексы индия (III)

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Комплексы индия (III)

Сообщение Nil admirari » Вс фев 16, 2014 2:20 pm

Имею хлорид индия (3). Он гигроскопичен. Необходимо из него получить не гигроскопичное соединение. Я так понимаю возможно комплексное. Главное чтобы был анион хлорид или перхлорат.
С уротропином комплекс возможен?
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение amik » Вс фев 16, 2014 6:56 pm

За все лиганды не скажу, не знаю, но очень сомнительно, что у индия вообще из солей есть что-либо не гигроскопичное.
С уротропином возможно пойдет гидролиз до основных солей, это довольно характерно для солей индия.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение himdim2012 » Вс фев 16, 2014 7:08 pm

Согласен с amik. Индий очень легко гидролизуется с образованием различных оксосолей. А чтобы комплексообразование в том числе с органическими лигандами защищало индий 3+ от гидролиза/гигроскопичности это крайне маловероятно. Для каких целей нужен "не гигроскопичный хлорид индия"?
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Аватара пользователя
Terminus
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 7:16 pm
Контактная информация:

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение Terminus » Вс фев 16, 2014 8:01 pm

Йодистый индий (I) не гигроскопичен и даже в холодной воде плохо растворяется.
Демократия - это воля народа, железной рукой воплощенная в решения власти.
Carthago delendam esse!

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение абр » Вс фев 16, 2014 8:07 pm

8-оксихинолин?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение amik » Вс фев 16, 2014 8:13 pm

абр писал(а):8-оксихинолин?
В таком комплексе нет хлора, как требуется по техзаданию.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение Nil admirari » Вс фев 16, 2014 9:49 pm

Я правильно понимаю что если комплекс нерастворим в воде то он по определению негигроскопичен? То есть нужно искать комплексы нерастворимые в воде?
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение Nil admirari » Вс фев 16, 2014 9:55 pm

Terminus писал(а):Йодистый индий (I) не гигроскопичен и даже в холодной воде плохо растворяется.
Нужен только хлорид/бромид или перхлорат.

ЗЫ: Но сульфат ваш я покупаю :)
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение amik » Вс фев 16, 2014 9:56 pm

Основной хлорид или нечто подобное, если исхитриться его получить в компактном виде, подойдет?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение Nil admirari » Вт фев 18, 2014 1:04 pm

Как это можно сделать? Щелочью?
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение antabu » Вт фев 18, 2014 1:10 pm

Как уже было сказано - попробуйте с уротропином и с подогревом.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

МОNSТА
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 11:32 am

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение МОNSТА » Ср фев 19, 2014 5:51 pm

Уротропин - просто отвратительный комплексообразователь. Хотя бы сравните его константу протонирования с аналогичной у аммиака, разница порядка на 4. И константы устойчивости его комплексов против аммиачных тоже на порядки ниже. А насколько стабильны аммиачные комплексы индия? Пардон, не слышал о таких, и в справочник лезть лень! Но есть такое подозрение, что об уротропиновых комплексах индия Вы вообще никогда не услышите!

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6978
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение antabu » Сб фев 22, 2014 12:49 pm

В своём посте я имел ввиду
amik писал(а): С уротропином возможно пойдет гидролиз до основных солей, это довольно характерно для солей индия.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение Nil admirari » Сб фев 22, 2014 4:01 pm

То есть уротропин как "легкая" щелочь гидролизует до основных солей. Какой примерный состав основной соли можно ожидать на выходе в осадке?
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение amik » Вс фев 23, 2014 12:58 pm

В книге по химии индия так:
индий.jpg
Уротропин для получения основной соли использовать скорее всего не удастся. По крайней мере его реакция в растворе с легко гидролизующимися солями приводит обычно к гелированию всей реакционной массы, что даже иногда используется в золь-гель методе получения оксидов.
Лучше ИМХО медленно при нагреве и перемешивании добавлять к раствору соли индия разбавленный аммиак. Но это имхо. Вполне может получиться компактный осадок оксихлорида и при кипячении раствора InCl3 с мочевиной.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение Nil admirari » Ср фев 26, 2014 12:54 am

Тогда я лучше нагрею хлорид и получу оксихлорид. Как с алюминием :) Спасибо!

ЗЫ: у меня тут возник спор по уротропину... Вы пишите что уротропин плохой компексообразователь. Может ли CuCl или CuCl2 при смешивании с влажным уротропином давать комплекс (изменение окраски)?
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
Nil admirari
Сообщения: 370
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 11:07 am

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение Nil admirari » Ср фев 26, 2014 1:02 am

МОNSТА писал(а):Уротропин - просто отвратительный комплексообразователь. Хотя бы сравните его константу протонирования с аналогичной у аммиака, разница порядка на 4.
А как константа протонирования влияет на способность образовывать комплексы?
Я в контакте https://vk.com/id229492419
Мой канал https://www.youtube.com/user/MrNiladmirari
Космический проект https://boomstarter.ru/projects/549148/raketa_v_kosmos

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение amik » Ср фев 26, 2014 1:21 pm

Nil admirari писал(а):Тогда я лучше нагрею хлорид и получу оксихлорид. Как с алюминием :)
Так это в теории просто, а как будет на практике в стакане :dontknow:
Nil admirari писал(а):ЗЫ: у меня тут возник спор по уротропину... Вы пишите что уротропин плохой компексообразователь. Может ли CuCl или CuCl2 при смешивании с влажным уротропином давать комплекс (изменение окраски)?
Там не комплекс образуется, а оксид меди(I) желтого или оранжевого цвета, отсюда и появление окраски. Раствор уротропина сам по себе имеет нейтральную или даже слабощелочную среду и за счет формальдегида в составе восстанавливает Cu(+2) до Сu(+1), которая и выпадает в виде оксида.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

MONSTA
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Комплексы индия (III)

Сообщение MONSTA » Пн мар 03, 2014 2:57 pm

Nil admirari писал(а): А как константа протонирования влияет на способность образовывать комплексы?
На первый вопрос уже ответили... Дело в том, что некое вещество имеет либо хорошую, либо плохую донорную способность. И это будет сказываться во всех реакциях с его участием. Хоть с протоном, хоть с ионами металлов. Корреляции между рК протонирования и рК комплексообразования для разных лигандов некогда публиковались пачками. Сейчас уже интерес затих. Но это факт, связь есть.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей