Сочи-2014, сплетни, слухи, домыслы и флуд

[Natalie_L]

Ну как что? Это общеизвестно. Что выучил к моменту конкурса Чайковского, то и знал практически. Чтобы подготовить новое, не имел времени, да и сил из-за постоянных гастролей. Это общеизвестно. Из-за этого бросал гастролировать периодически, из-за этого закончил карьеру в 52 года.

Ну и что? Весьма типичная карьера для многих музыкантов, не вижу ничего ужасного. Большинство специализируется на определенных композиторах и имеет ограниченный репертуар.

[Smol]

Ну, не скажите... Ван Клиберн был великим музыкантом-исполнителем. Да, чужих вещей, но в его исполнении эти вещи становились великими.

Примерно так же было и с "Марсельезой" - впервые исполненный на рояле в гостиной, этот "Марш Рейнской Армии" особого впечатления на светскую публику не произвел, а вот когда его его исполнили солдаты Марсельского добровольческого батальона, входящие в Париж - Руже де Лиль стал воистину знаменитым...

Кстати, созданный еще в 1862 году Гимн Украины ("Ще не вмерла Украини ни слава, ни воля"), тоже постепенно становится вполне популярным в некоторых странах произведением... И тоже - из-за его коллективных исполнителей.

[jusja]

Нет никакой ломки если способности хорошие и реально получается, наоборот, за уши не оттащить . Уже во взрослой жизни приходится многим жертвовать, да, если стремиться сделать выдающуюся проф. карьеру. Так это в любой сфере.

Ну понимаете, ведь есть разный уровень требований. когда требуют по-взрослому от маленького ребенка, особой радости он не испытывает.
Потом ведь и в спорте так. Если хиханьки и хаханьки, да прочие развлекаловки, то деткам нравится. А когда по-взрослому, то немногие выдерживают. Только те, у кого характер и стержень внутри. Разве не очевидно?

[Natalie_L]

Smol, создатели чего-то и исполнители созданного - это разные вещи.

Юся, сыграть концерт Чайковского или Рахманинова, чтобы тебе предложили запись сделать, это примерно как диссертацию защитить . Исполнители классики часами могут говорить о "манере такого-то..." для конкретного произведения. Практически у каждого всемирно известного исполнителя уникальная манера "прочтения".

[jusja]

Ну, не скажите... Ван Клиберн был великим музыкантом-исполнителем. Да, чужих вещей, но в его исполнении эти вещи становились великими.

Примерно так же было и с "Марсельезой" - впервые исполненный на рояле в гостиной, этот "Марш Рейнской Армии" особого впечатления на светскую публику не произвел, а вот когда его его исполнили солдаты Марсельского добровольческого батальона, входящие в Париж - Руже де Лиль стал воистину знаменитым...

Ну и что? Вещь была исполнена в более подходящей обстановке. Так что была мощная поддержка ее популярности, скажем так, попаданием в контекст. А в музыкальном плане ИМХО это малопривлекательное сочинение. До столпов в музыке не дотягивает.

[Natalie_L]

Ну понимаете, ведь есть разный уровень требований. когда требуют по-взрослому от маленького ребенка, особой радости он не испытывает.

Так "по-взрослому" никто не требует, есть определенная программа для каждого возраста. Другое дело, что когда она явно легко дается, повезет, если рядом окажутся хорошие преподаватели, и создадут условия для развития. Моцарту с папашей, например, очень повезло, в нашей системе он бы баклуши бил от скуки в музыкальной школе... еще б и прессовали, что "много о себе воображает"

[jusja]

Юся, сыграть концерт Чайковского или Рахманинова, чтобы тебе предложили запись сделать, это примерно как диссертацию защитить . Исполнители классики часами могут говорить о "манере такого-то..." для конкретного произведения. Практически у каждого всемирно известного исполнителя уникальная манера "прочтения".

Наташа, мне этого не нужно объяснять. Я в этом понимаю немного и даже различаю манеры игры разными пианистами. Я ведь этого не оспариваю. разговор о другом ведь был.

[Smol]

в музыкальном плане ИМХО это малопривлекательное сочинение. До столпов в музыке не дотягивает.

"Ну, Вы, батенька, сноб"©

[jusja]

Так "по-взрослому" никто не требует, есть определенная программа для каждого возраста. Другое дело, что когда она явно легко дается, повезет, если рядом окажутся хорошие преподаватели, и создадут условия для развития. Моцарту с папашей, например, очень повезло, в нашей системе он бы баклуши бил от скуки в музыкальной школе... еще б и прессовали, что "много о себе воображает"

Да, это так. Львиная доля успеха в музыке - хорошие преподаватели. Которые развивают, заставляя преодолевать себя. Ну и желание ребенка, конечно. про способности уже сказали.
Разве в спорте иначе?
А потом неужели в музыкалках учатся только осчастливленные музыкой дети? Я видела и несчастных. Которым и с учителями не повезло, да и родители заставляли.
В любом деле вместе со способностями еще нужен элемент везения - попадания к нужным людям.

[jusja]

в музыкальном плане ИМХО это малопривлекательное сочинение. До столпов в музыке не дотягивает.

"Ну, Вы, батенька, сноб"©

Ну Вы послушайте беспристрастно мелодию. Или попытайтесь переубедить меня, что в этой мелодии такого ценного? Можно при помощи авторитетных музыкантов, если таковые высказывания есть. Какой-нить разбор этой мелодии. Вряд ли я соглашусь, потому что мнение уже существует, но хотя бы буду знать, что маститые музыканты нашли что-то в этой маршеобразной мелодии особенного. "Прощание славянки" куда как музыкально состоятельнее. Да даже тот же Интернационал. Хотя последний только по сравнению с Марсельезой.
Хотя это тоже иногда удачно попадает в контекст. По - человечески.

[Panda]

Пол странцы постов а про Панду ни слова. Му как жеш так?.

Кстати металлика очень хорошо.

[Smol]

Вы все-таки не забывайте, что "Марсельеза" - это произведение 18 века, еще не было ни Бетховена, ни Листа, ни Гайдна, ни Моцарта...
Зато был Огиньский, чей полонез тоже можно обвинить в примитивности...

А что ценного? Ценное - это категория весьма личная, некоторые "Пусть бегут неуклюже пешеходы по лужам" предпочитают Шостаковичу, произведения которого голосом просто так не исполнишь.

Поэтому Ван Клиберн исполнял то, что хотел, и упрекать его в том, что он мало чего исполнял - как минимум некорректно...

[Sovetnik]

Может и я набегаю ноги, которые не стыдно будет выложить..... Спорт - сила!

Главное - не переусердствовать!
Сам по себе бег, несомненно, укрепляет мышцы ног и уменьшает толщину подкожного жира, но, как правило, у профессиональных бегунов-женщин форма ног, мягко говоря, далека от модельной.

Если заниматься спортом для коррекции определенных мышечных групп, то это нужно делать по определенным методикам и лучше под руководством специалиста.

[jusja]

Вы все-таки не забывайте, что "Марсельеза" - это произведение 18 века, еще не было ни Бетховена, ни Листа, ни Гайдна, ни Моцарта...
Зато был Огиньский, чей полонез тоже можно обвинить в примитивности...

А что ценного? Ценное - это категория весьма личная, некоторые "Пусть бегут неуклюже пешеходы по лужам" предпочитают Шостаковичу, произведения которого голосом просто так не исполнишь.

Поэтому Ван Клиберн исполнял то, что хотел, и упрекать его в том, что он мало чего исполнял - как минимум некорректно...

При чем здесь голос? Музыка - это не только голос. Кроме того, Во времена Марсельезы был уже Бах и Бетховену было уже, судя по датам, 21-22 года, а также были Гендель, Гайдн и Моцарт.
Т.е. я это и раньше знала примерно - эту хронологию, кто за кем из музыкантов жил и трудился и кто на кого влияние оказывал, а также на их примерах как шло развитие музыки в целом, но Вы так это уверенно перевернули, что я засомневалась, проверила. Как-то несерьезно. Так можно потерять доверие.

[Ptizza]

лучше под руководством специалиста.

Да, верно. Ну мне до профессионала как до Луны. За пару раз в неделю хуже не станет, а в спорт. зале лучше с тренером, это верно.

[Любитель_Манниха]

Пол странцы постов а про Панду ни слова. Му как жеш так?.

А в каких видах спорта силён Панда?

[ Post made via Android ]

[maks]

этааа- главное в те времена было скопить на билет до Вены , а там уж или в шахматы или к роялю , толк выйдет

[Sovetnik]

... предпочитают Шостаковичу, произведения которого голосом просто так не исполнишь.

А ну-ка!

Ту---Ту---Ту-Ту--Ту
Ту---Ту---Ту-Ту--Ту

Ту---Ту---Ту-Ту--Ту
Ту--Ту--Ту--Ту--Ту--Ту--Ту
Ту--Ту--Ту--Ту--Ту--Ту--Ту

Ту--Ту---Ту---Ту-Ту--Ту

[Smol]

Похоронный марш?

[Sovetnik]

Похоронный марш?

Горячо!