О зарплатах

[зыркало1]

До смешного - банально : ""Не кричите "Волки!""

[Maloy]

Шумиха поднятая вокруг фреонов и озона подозрительно совпала с разработкой Дюпоном новых хладагентов. И очень похоже, что была заказной.

это лишь свидетельствует о том, что они были в теме и знали, что рано или поздно эта проблема появится и нужно будет искать замену, и они её искали... к тому же у них в руководстве тоже сидят люди далекие от химии и им нужно втюхивать новые идеи, чтобы они давали деньги, а тут неплохая тема, типа борьбы с прилетающим громадным метеоритом, ребята, нам будет хана давайте денег а насколько шумиха обоснована это проверить очень трудно, тк в том, что фреоны содержащие хлор или бром разрушают озон, сомнений ни у кого нет, а вот насколько это опасно в глобальном плане хрен проверишь... и можно этим спекулировать, а там либо ишик, либо падишах сдохнут

[Iskander]

насколько шумиха обоснована это проверить очень трудно, тк в том, что фреоны содержащие хлор или бром разрушают озон, сомнений ни у кого нет, а вот насколько это опасно в глобальном плане хрен проверишь...

У меня есть.
Я вообще не могу представить разрушения озонового слоя под непрерывным УФ облучением Солнца.
В худшем варианте он опустится на километр ниже, где концентрация кислорода будет выше и установится новое равновесие.

Если уж бороться с хлором в верхних слоях атмосферы, то нужно было полностью закрывать американскую ракетную программу, так как их твердотопливные бустеры выносят его прямо туда и намного больше.

Тема озоновых дыр - это как пробный камень перед афёрами "глобальное потепление", "нитраты в продуктах", "пестициды в СССР" и рядом других.

[Cherep]

Тема озоновых дыр - это как пробный камень перед афёрами "глобальное потепление", "нитраты в продуктах", "пестициды в СССР" и рядом других.

шопотом : ещё "ВИЧ вызывает СПИД"

Вооот!
Это капитализмобщественный строй виноват, что учёный должен быть материально успешен, как банкир. Иначе тетеньки не будут хотеть от него детей.

Значит надо быть аферистом, а не учёным.

[зыркало1]

[stearan]

насколько шумиха обоснована это проверить очень трудно, тк в том, что фреоны содержащие хлор или бром разрушают озон, сомнений ни у кого нет, а вот насколько это опасно в глобальном плане хрен проверишь...

У меня есть.
Я вообще не могу представить разрушения озонового слоя под непрерывным УФ облучением Солнца.
В худшем варианте он опустится на километр ниже, где концентрация кислорода будет выше и установится новое равновесие...

мнения действительно разные. имхо:
B самом примитивном варианте озоновый цикл представлен 3-мя стадиями
1. UV-квант (cca 250nm) разбивает О2 на 2 О (медленная)
2. О реагирует с О2 образyя О3 (быстро)
3. О3 погибает, встречая О, другой О3, или какой-либо ЙАД (быстро, сдерживается лишь "редкостью" сих реагентов среди О2 и N2).
"Без нас" образовалось равновесие, представляющее собой содержание О3 в стратосфере порядка единиц ppm (3-8 ppm на высотах 20-40km), чего достаточно для понижения интенсивности самого вредного (UV-A, UV-B) в сотни миллионов раз по сравнению с исходной величиной (выше озонового слоя).
Kогда хомо-соплиенс дорос до способности выпускать в массовом количестве ЙАДы (N2О,CFC,etc.), стадия 3. начала разгоняться и равновесное содержание О3 соответственно понижаться. Hовое равновесие несомненно найдется (разумеется не "опущением озонового слоя на километр ниже"), но O3 может не хватить для задержки вредоносного UV. После решительного сокращения выпуска и использования CFC озоновый слой вроде меeeдленно пошел на поправку, основным "ядом" ныне считается N2O.
Bполне м.б., что таких "контуров саморегулированиа" в природе заложено много, а вопрос лишь в том, сколько из них хомо-соплиенсы успеют вообще заметить (уж не говоря о возможностях что-нибудь предпринять в качестве контр-меры), пока очередной нас "отрегулирует"

[Iskander]

Всё смешалось, люди кони...

УФ-С - поглощается просто всем, азотом, кислородом, углекислотой и так далее. Поэтому носит название вакуумный. Для него наличие/отсутствие озона в общем-то, пофигу.
УФ-В - считается, что поглощается преимущественно озоном, вызывая его фотодеструкцию. Впрочем, думаю что пары воды его тоже очень сильно задерживают.
УФ-А - поглощается слабо и вообще, считается полезным, так как отвечает за формирование витамина D3.

После решительного сокращения выпуска и использования CFC озоновый слой вроде меeeдленно пошел на поправку, основным "ядом" ныне считается N2O.

Ага. И в Антарктиде образовалась самая большая озоновая дырища за всю историю наблюдений. Если уж на то пошло, то не CFC вызывает распад озона, а хлор. А выбросы хлора год от года только растут, ну или держатся на стабильно высоком уровне. Да и вообще, его в атмосфере всегда хватало (с поверхности Мирового океана сдувает несколько миллионов тонн соли каждый год) и ничего.

[зыркало1]

Весь цимес этих идей в том, то они нападают на головы несведущих в данной проблеме слушателей и размножителей идей,
с их помощью покоряют эфир... Тоненькие ручейки высказываний сведущих людей тонут не найдя поддержки...
Правильная форма управления массовым сознанием... Аж противно...

[stearan]

...с поверхности Мирового океана сдувает несколько миллионов тонн соли каждый год...

...соль в океанах давно, намного раньше наших тут техногенных прогрэссов. почему давно озон не погубила?

Ага. И в Антарктиде образовалась самая большая озоновая дырища за всю историю наблюдений

Формирование озонового слоя сложный процесс, включает кинетику упоминаемых стадий + перемещения за счет медленных течений в верхних слоях атмосферы. Их наложение и дает наблюдаемую картину: больше всего О3 возникает в тропических г.широтах, но самое высокое содержание в средних широтах, a в полярных областях минимум, причем предпосылки для более полного, вернее пустого минимума на юге, т.к. Антарктида фактически окружена достаточно широкой полосой океана.
Вообще, не хочется углубляться в оффтоп и тем более спорить. Просьба не считать это неуважением к собеседнику

[stearan]

...дабы только не оффтопить - тема то О зарплатах

Весь цимес этих идей...

Среди вредных форм управления массовым сознанием хочется выделить две, активно реализуемые двумя типами действующих лиц:
а) умные (не путать с мудростью) товарищи, проталкивающие заведомо ложные идеи, тайно получая за это большие зарплаты
б) менее умные товарищи, способные заменить недостающие знания глубоким убеждением, тоже иногда получают зарплаты (на порядки меньше первых), но часто могут действовать и на одних убеждениях...
...даже трудно сказать, кто/что опаснее

[зыркало1]

Чем больше зарплата, тем вреда больше... Величина наших зарплат позволяет спокойно засыпать...

[stearan]

...Величина наших зарплат позволяет спокойно засыпать...

таки да. но так ли это & , или & - still remains to be seen...

[Iskander]

..соль в океанах давно, намного раньше наших тут техногенных прогрэссов. почему давно озон не погубила?

Есть предположение, что хлор не особо влияет на озон. Более того, мне попадалась теория, что он может привести к увеличению его концентрации.
Вообще, несложно провести прямой эксперимент. При запуске любой твердотопливной ракеты в этот самый озоновый слой закачивается уйма хлора и окислов азота. По идее, там мгновенно должна сформироваться дыра, что будет видно по приросту УФ излучения.

[Vanya Ivanov]

обожаю ХиЖ - неравенство в зарплатах, неравенство в жизни!

ХиЖ 2013-3.pdf

[Maloy]

Если уж на то пошло, то не CFC вызывает распад озона, а хлор.

так как-раз и запретили хлор, бром содержащие хладоны (они и считались разрушителями)... и стали разрабатывать без хлорные и бромные хладоны...

При запуске любой твердотопливной ракеты

была такая шутка, что если СССР даст залп ракетами по Америке, то ответного залпа не понадобится... кстати ракеты тоже переводят на топливо без гептила... кислород-керосин вроде

[Iskander]

так как-раз и запретили хлор, бром содержащие хладоны (они и считались разрушителями)... и стали разрабатывать без хлорные и бромные хладоны...

Ага
Но почему-то не запертили солянку, ПВХ, трансформаторное масло и кучу всякого другого, включая хлорирование воды.

кстати ракеты тоже переводят на топливо без гептила... кислород-керосин вроде

Военные - точно не переводят.
Гражданские - так ряд популярных моделей давно на этой паре и летает

[himdim2012]

Чем больше зарплата, тем вреда больше... Величина наших зарплат позволяет спокойно засыпать...

а что есть зарплата?
1. ЗП = официальная денежная компенсация за работу + то что вынес рабочий с завода или получил откат топ-менеджер, взятку преподователь/врач
2. ЗП=официальная денежная компенсация за работу.

Если считать по п.1 то разница будет ещё в несколько десятков раз больше (между рабочим и топом), а за границей п.1 практически не понимают.

[Vanya Ivanov]

Я прочел посты про зарплаты, статью про зарплаты ..... везде один негатив и безысходность. Но что делать чтобы зарплаты поднялись или хотя бы мы сами понимали, что зарабатываем столько сколько сами того заслуживаем? Профсоюзы, аутотренинг, постоянные переговоры и достижение согласия с работодателем и частый переход на другую работу? Что?

[ИСН]

Who is John Galt?

[Vittorio]

у меня есть диаметрально противоположный ответ- в столетний юбилей нужно повторить на бис.