Неогнеопасная охлаждающая баня

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
himik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение himik » Пн дек 16, 2013 12:51 pm

Здравствуйте коллеги!

Все охлаждающие смеси в интервале -75 - -80 на основе твердого СО2 замешиваются на горючей органике... :? А есть что-то более пожаробезопасное???

Спасибо!
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]

Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.

Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение Гесс » Пн дек 16, 2013 1:09 pm

Я бы не назвал хлористый метилен настолько горючим соединением...

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение amik » Пн дек 16, 2013 2:27 pm

Коллега himik, поглядите в справочнике "Точки плавления органических соединений", может что и подберете по душе :)
Оригинальный справочник, в котором наиболее ходовые органические вещества (>3000) упорядочены по возрастанию температуры плавления от -189,9(Рropan) до +470(Indanthren).
Недавно его выкладывал в полезных материалах viewtopic.php?f=35&t=101573
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение S324 » Пн дек 16, 2013 3:34 pm

при - 70 не думаю, что ИПС будет гореть
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение Phobos » Пн дек 16, 2013 4:10 pm

Мне всегда казалось, что связь температуры образуемого криостата с температурой орг. растворителя достаточно косвенна. Метанол, этанол ацетон, и кажется, этилацетат дают примерно одинаковую температуру в р-не -78, неужели т. пл. у них одинаковая? Мы ведь в бане видим жидкий ацетон с кусками CO2 в нем, а не полностью замерзшую корку.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение amik » Пн дек 16, 2013 4:14 pm

Так -78 это характерная температура для CO2, а не растворителя, в котором он плавает.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение Phobos » Пн дек 16, 2013 4:15 pm

А засчет чего с диэтиловым эфиром и пентаном (вроде как) температура падает ниже -90?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение amik » Пн дек 16, 2013 4:22 pm

Надо найти тему, которая уже была несколько лет назад про то же самое :)
Дело, если не ошибаюсь, в растворимости СО2 в конкретной органике, что сразу снижает давление паров углекислого газа. За счет этого при испарении сухого льда температура снижается, тогда как в нерастворяющих его веществах температура не падает ниже температуры возгонки сухого льда при атмосферном давлении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
mercaptan
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: Сб мар 29, 2008 8:42 pm

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение mercaptan » Вс дек 22, 2013 1:47 am

Some scientists claim that hydrogen, because it is so plentiful, is the basic building block of the universe. I dispute that. I say that stupidity is far more abundant than hydrogen, and THAT is the basic building block of the universe.
-- Frank Zappa

Аватара пользователя
himik
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Вт май 04, 2004 3:55 pm

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение himik » Вс дек 22, 2013 7:07 pm

Вот это ценная информация - спасибо! :beer:
Бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют. [Н.И. Махно]

Патриотизм - это последнее пристанище негодяев.

Человек и кошка порошок тот примут и печаль отступит и тоска пройдет...

Тому, кто тверд во грехе, раскаяние не нужно.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение VOVAN CIR » Пн дек 23, 2013 12:09 pm

Алюминиевые гранулы
http://www.chemglass.com/pages/lab_armor.html

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10844
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение SkydiVAR » Вт дек 24, 2013 2:59 pm

Прикольно, конечно... Но вот из опыта - некий жидкий теплопроводящий слой всё равно нужен. Баня из дроблёного льда и такая же баня, но с водой критически отличаются по эффективности охлаждения. Разве что залить алюминиевые гранулы тем же ацетоном/ДХМ, а сверху насыпать сухих гранул для уменьшения интенсивности испарения. ИМХО. Сам с таким теплоносителем не работал.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение VOVAN CIR » Вт дек 24, 2013 3:53 pm

SkydiVAR писал(а): Сам с таким теплоносителем не работал.
Заказали, ждем :shuffle: Говорят, что холод лучше держит и понятное дело, не смерзается как ацетон.
По слова "алюминиевая крупка" находится дешевый российский аналог :wink:

VanShi
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 8:36 pm

Re: Неогнеопасная охлаждающая баня

Сообщение VanShi » Вт янв 07, 2014 1:20 pm

Гордон, Форд "Спутник химика", 1976
с.460
Смесь четыреххлористый углерод-хлороформ (49:51) плавится при -81°С
Хлороформ-метиленхлорид-четыреххлористый (27:60:13) - при -111°С

Правда, непонятно, что с углекислотой, но проблем вроде не должно быть

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей