Защита фенольной группы

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Защита фенольной группы

Сообщение Vsevolod » Ср дек 04, 2013 5:02 am

Вопрос чем можно защитить фенольную группу. При условии что защита должна выдержать нагрев до 170 в формамиде. А потом сниматься не водородом (в молекуле будет довольно активный хлор). Прельщает бензильная защита, но есть ли хорошие методы снятия без водорода над палладием? В Грине описаны разные варианты - однако насколько они рабочие.

maks
Сообщения: 15214
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Защита фенольной группы

Сообщение maks » Ср дек 04, 2013 8:00 am

поставьте метил , а потом кислотами Льюиса типа BBr3 сшибете
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение Phobos » Ср дек 04, 2013 2:29 pm

Грин пишет, что даже ацетат устойчив при 250.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение chemist » Ср дек 04, 2013 3:57 pm

Vsevolod писал(а):Вопрос чем можно защитить фенольную группу. При условии что защита должна выдержать нагрев до 170 в формамиде.
От какого реагента нужно блокировать ОН-группу (или о,п-СН) фенола? Если защищать только от температуры 170'C и формамида, то можно не защищать, т.к. с фенолом, скорее всего, ничего не произойдёт.
I D E A = A u

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение S324 » Ср дек 04, 2013 4:17 pm

потом фенол с POCl3 прореагирует ))
бензил ещё хорошо снимается ТФУК, но активный хлор этого тоже не переживёт
пробуйте ацетил на фенол вешать
я на таком не смог снять бензил, что бы хлор остался
Изображение
Кохайтеся, чорнобриві...

Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Защита фенольной группы

Сообщение Zord » Ср дек 04, 2013 4:58 pm

Мне кажется, что ацетил не выдержит нагревание в формамиде, там же всегда есть примесь амина, а они такие вещи моментально снимают. Это же получается активированный эфир фактически.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Защита фенольной группы

Сообщение Vsevolod » Ср дек 04, 2013 7:29 pm

А НBr в уксусной? Хлор же должен выжить?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение chemist » Ср дек 04, 2013 7:44 pm

Vsevolod писал(а):А НBr в уксусной? Хлор же должен выжить?
Может обменяться на бром. Вы бы хоть структуру нарисовали :wink:
I D E A = A u

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Защита фенольной группы

Сообщение Vsevolod » Чт дек 05, 2013 3:32 am

Да и я опасаюсь замены на бром. Но водород вообще не вариант.
Последний раз редактировалось Vsevolod Чт дек 05, 2013 3:35 am, всего редактировалось 2 раза.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Защита фенольной группы

Сообщение Vsevolod » Чт дек 05, 2013 3:33 am

chemist писал(а):Вы бы хоть структуру нарисовали :wink:
Увы, это не понравится товарищу майору. :-)

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Защита фенольной группы

Сообщение Vsevolod » Чт дек 05, 2013 3:40 am

S324 писал(а):бензил ещё хорошо снимается ТФУК, но активный хлор этого тоже не переживёт
Про ТФУК это точно? А условия?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение chemist » Чт дек 05, 2013 12:46 pm

Vsevolod писал(а): Увы, это не понравится товарищу майору. :-)
Думаю, товарищ майор уже рвёт на себе волосы и погоны от Ваших вопросов :lol:
Химия без формул как музыка без нот - какие-то звуки есть, а самой музыки нет :(
Напишите тогда толком хоть от чего надо защищать Ваш секретный фенол, от какого такого свирепого реагента? :twisted:

То S324:
Ваш бензил может быть снят нагреванием с HCl! (лучше нащенной до 50-60% на холоду) под давлением при ~150'C.
I D E A = A u

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение S324 » Чт дек 05, 2013 1:52 pm

если водной солянке, точно хлор не выдержит такого издевательства.
а вот в диоксане сработает?
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение chemist » Чт дек 05, 2013 2:16 pm

S324 писал(а):если водной солянке, точно хлор не выдержит такого издевательства.
а вот в диоксане сработает?
Обычно как раз диоксан и не выдерживает - превращается в дихлорэтан и смолу. Если солянка очень концентрированная (>50%), то вода в ней малоактивна, в жидкой чистой HCl вообще без проблем идёт и при более низких температурах, только циркониевый реактор дорогой.
I D E A = A u

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение S324 » Чт дек 05, 2013 3:06 pm

chemist писал(а):в жидкой чистой HCl вообще без проблем идёт и при более низких температурах
примерно каких?
зы. аццкий синтез в жидком ашхлоре :up:
сжижать его только при охлаждении азотом.
интересно как он себя ведет в сжиженном состоянии, как жидкий азот, или как
жидкий аммиак, если налить его 100мл в неохлаждённый стакан ?
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение chemist » Чт дек 05, 2013 3:50 pm

Если HCl безводный, то бензилы слетают уже при ~100'C (5 атм).
В неохлаждённый реактор жидкий б/в HCl лучше не наливать, будет выброс дыма, тяга может не справиться!
Вот ещё вспомнил: иногда бензил слетает при нагревании с HCl/ZnCl2 в условиях синтеза первичных алкилхлоридов (150-160'C в бане), например, бутилхлорида, см. СОП 1, стр.480, всё зависит от того, к чему он присоединён.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение Phobos » Чт дек 05, 2013 4:55 pm

Бензил иногда снимают через промежуточное окисление в бензоат, разными способами, от марганцовки то DDQ.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение chemist » Чт дек 05, 2013 5:13 pm

Phobos писал(а):Бензил иногда снимают через промежуточное окисление в бензоат, разными способами, от марганцовки то DDQ.
Если есть азоты как у коллеги S324, то окислители им могут не понравится :(
I D E A = A u

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Защита фенольной группы

Сообщение ChemNavigator » Чт дек 05, 2013 8:53 pm

Zord писал(а):Мне кажется, что ацетил не выдержит нагревание в формамиде, там же всегда есть примесь амина, а они такие вещи моментально снимают. Это же получается активированный эфир фактически.
У ТС в молекуле есть ещё и активный хлор, который также может прореагировать с амином (видимо имеется в виду аммиак). Так что условия задачи изначально странные.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Защита фенольной группы

Сообщение Vsevolod » Сб дек 07, 2013 5:02 am

[/quote]У ТС в молекуле есть ещё и активный хлор[/quote]

При нагревание в формамиде хлора еще нет.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей