Задачка

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 12:58 pm

Пока отбиваемся от зловредного бобового пука, еще одна простенькая задачка от Архимеда. Вот старик обрадуется, что помним и любим :)

В ведре с водой плавает пустая миска. В каком случае уровень воды в ведре станет выше:
если непосредственно в ведро опустить камень или если этот же камень положить в плавающую миску?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Задачка

Сообщение Любитель_Манниха » Пн дек 02, 2013 1:00 pm

amik писал(а):
Vittorio писал(а):вообще думаю, что вес не изменится, т.к. погрешность и цена деления напольных весов больше, чем те граммы газов..
Несерьезная отмазка :wink:

Думаю, что если допустить равенство средних молекулярных масс газов "пука" и воздуха, то вес не изменится. Уменьшение силы Архимеда, действующей на тело, скомпенсируется уменьшением массы.
e Несерьёзное допущение, нужно знать состав газов, следовательно пукать надо в ГХ/МС.

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 1:08 pm

В википедию, как оказалось, уже неоднократно напукали :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Пн дек 02, 2013 1:23 pm

amik писал(а):Пока отбиваемся от зловредного бобового пука, еще одна простенькая задачка от Архимеда. Вот старик обрадуется, что помним и любим :)

В ведре с водой плавает пустая миска. В каком случае уровень воды в ведре станет выше:
если непосредственно в ведро опустить камень или если этот же камень положить в плавающую миску?
Рассмотрим обе ситуации отдельно. Для простоты скажем что обьем камня Х см кубических, ведро представляет собой цилиндр с площадью дна Х.
Таким образом положив камень на дно мы поднимем уровень воды и миску на 1 см. Пока все просто.
Теперь кладем камень в миску. Если бы наше ведро было заполнено под завязку то из него бы вылилось Х*плотность камня куб см воды. Раз они не вылились то значит они остались в нашем ведре. Изменение глубины погружения уже учтено, поэтому вопрос о влиянии диаметра миски не возникает. Вся "вылившаяся" вода добавляется одним сплошным цилиндрическим слоем. Но так как плотность камня выше плотности воды то камень в ведре с миской поднимет уровень воды сильнее, причем изменение уровня пропорционально плотности камня (говоря русским языком - если поставить серию экспериментов с камнями одного обьема но разной плотности то наиболее плотные камни дадут наибольшую разницу в уровне воды.)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 2:10 pm

Осталось рассмотреть варианты, когда "камень" легче воды. Что-то типа пемзы, но непромокаемый, как приснопамятный шарик от пинг-понга.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Пн дек 02, 2013 2:28 pm

amik писал(а):Осталось рассмотреть варианты, когда "камень" легче воды. Что-то типа пемзы, но непромокаемый, как приснопамятный шарик от пинг-понга.
А вот тогда уровень воды будет одинаков. Камень плавающий в миске и камень плавающий в собственной "непромокаемой" оболочке вытесняют равный обьем воды. Или вы этот камень предлагаете к кому то привязать?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Пн дек 02, 2013 2:36 pm

Развивая задачу амика. Допустим у нас есть бассейн, в котором плавает лодка, в которой сидят ныряльщики, которые таскают со дна бассейна жемчуг и складывают его в лодку. Условимся игнорировать ныряльщиков. Как будет меняться уровень воды в бассейне? Количество жемчуга считать бесконечным, лодку алюминиевой, ныряльщиков трезвыми и ответственными, воду - чистой и пресной, луну - полной, крокодилов сытыми, электричество к бассейну неподведенным.

dmr
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Задачка

Сообщение dmr » Пн дек 02, 2013 3:01 pm

Гесс писал(а):Развивая задачу амика. Допустим у нас есть бассейн, в котором плавает лодка, в которой сидят ныряльщики, которые таскают со дна бассейна жемчуг и складывают его в лодку. Условимся игнорировать ныряльщиков. Как будет меняться уровень воды в бассейне? Количество жемчуга считать бесконечным, лодку алюминиевой, ныряльщиков трезвыми и ответственными, воду - чистой и пресной, луну - полной, крокодилов сытыми, электричество к бассейну неподведенным.
учитывая,что жемчуг лежал на дне,он тяжелее пресной воды с сытыми крокодилами,а задачу,где камень тяжелее воды,вы решили
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Пн дек 02, 2013 3:12 pm

Эмм, у этой задачи все таки есть один нюанс, который можно назвать практическим. То есть я считаю что ответ "уровень воды будет повышаться" как минимум неполным.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 3:26 pm

Это намек на то, что жемчуг мокрый?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10836
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Задачка

Сообщение SkydiVAR » Пн дек 02, 2013 3:31 pm

amik писал(а):Пока отбиваемся от зловредного бобового пука, еще одна простенькая задачка от Архимеда. Вот старик обрадуется, что помним и любим :)

В ведре с водой плавает пустая миска. В каком случае уровень воды в ведре станет выше:
если непосредственно в ведро опустить камень или если этот же камень положить в плавающую миску?
При опускании камня в воду уровень поднимется на объем камня, а при опускании камня в миску, уровень поднимется на на "массу" камня, то есть, на объем воды, имеющей ту же массу, что и камень. Разумеется, в предположении, что миска с камнем в ней не потонет.
Если плотность камня выше плотности воды, то уровень "в миске" будет выше, если ниже (пемза) или равен - то одинаково.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Sovetnik
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Задачка

Сообщение Sovetnik » Пн дек 02, 2013 3:55 pm

Гесс писал(а):Эмм, у этой задачи все таки есть один нюанс, который можно назвать практическим. То есть я считаю что ответ "уровень воды будет повышаться" как минимум неполным.
Нужно учесть разницу плотностей жемчуга и воды.
Вытащенный из воды жемчуг уменьшит уровень воды на свой объем, а положенный в лодку увеличит его (уровень) на свою массу в пересчете на воду.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Задачка

Сообщение Udmurt № 8 » Пн дек 02, 2013 4:41 pm

При таком подходе, когда "результат зависит" от тщательности гугления, вы никогда не одной задачи не решите.
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Пн дек 02, 2013 4:49 pm

amik писал(а):Это намек на то, что жемчуг мокрый?
Нет. Ответ содержится в сообщении SkydiVAR
Udmurt № 8 писал(а):При таком подходе, когда "результат зависит" от тщательности гугления, вы никогда не одной задачи не решите.
Как по мне задачи успешно решаются, а если гугл используется для обновления знаний - невижу проблемы.

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Задачка

Сообщение Udmurt № 8 » Пн дек 02, 2013 4:57 pm

Смотря что считать решением.
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

Аватара пользователя
Ося
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 4:17 pm

Re: Задачка

Сообщение Ося » Пн дек 02, 2013 5:02 pm

Задача:
Идёт сильный дождь. На грузовике стоит ведро. Когда ведро быстрее наполнится водой: когда грузовик стоит или когда едет?
Лучшее средство от тараканов - плотный поток быстрых нейтронов...

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Пн дек 02, 2013 5:07 pm

Одинаково. Задача из серии кто насчитает больше людей - стоящий или ходящий взад/вперед.

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Задачка

Сообщение Udmurt № 8 » Пн дек 02, 2013 5:12 pm

Да хрен там. Движущееся ведро имеет по отношению к дождю эллиптическое сечение, площадь которого тем меньше, чем больше скорость.
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Задачка

Сообщение amik » Пн дек 02, 2013 5:19 pm

Udmurt № 8, хрен там, это древний боян, неоднократно проверенный британскими учеными экспериментально. Одинаково.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Задачка

Сообщение Гесс » Пн дек 02, 2013 5:26 pm

Udmurt № 8 писал(а):Да хрен там. Движущееся ведро имеет по отношению к дождю эллиптическое сечение, площадь которого тем меньше, чем больше скорость.
Независимо от того с какой скоростью едет ведро и под каким углом идет дождь - все капли проходящие через верхний срез ведра будут в ведре и все не проходящие через этот круг - не будут. Элиптическое сечение будет у ведра при учете лоренцововского сокращения. Но боюсь что когда вы разгоните ведро до субсветовых скоростей то капли дождя начнут делать в нем аккуратные дырки, что сильно усложнит решение задачи.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 20 гостей