Дело в степени полимеризации?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Panteley_n
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 10:13 am

Дело в степени полимеризации?

Сообщение Panteley_n » Пт ноя 29, 2013 11:10 am

Листовой пластик типа пвх или акрила легко согнуть под малым радиусои при помощи нагретой нихромовой проволоки. Но такая же заготовка отлитая из эпоксидной или полиэфирной смолы, ломается при попытке согнуть ее таким способом. Верно ли, что недостаточная пластичность в нагретом состоянии - следствие малой степени полимеризации, и можно ли как то ииправить ситуацию. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение ИСН » Пт ноя 29, 2013 11:13 am

Нет. Пластичность или её отсутствие - следствие типа полимеризации (линейный или ветвистый), а он таков, каков есть, и с этим ничего не поделаешь.

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение MONSTA » Пт ноя 29, 2013 11:46 am

А что, отлить заготовку нужной формы из эпоксидки, без изгибания, это столь сложно? :issue:

Panteley_n
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт ноя 29, 2013 10:13 am

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение Panteley_n » Пт ноя 29, 2013 12:03 pm

Отлить нужную форму сразу в некоторых случаях не представляется возможным. А пластификаторы не помогут совсем? Количество и тип отвердителя? Наполнители какие- то. Тип смолы. Режим отверждения.

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение Udmurt № 8 » Пт ноя 29, 2013 5:17 pm

Возможно Вам поможет добавка в эпоксидку небольшого количества этанола (5-10%). После отверждения в течении суток она получается наподобие прозрачного силикона, её можно гнуть, мять и резать ножом. Через некоторое время, может месяц или более, она становится жосткой, и прочность будет хуже чем у неразбавленной. Испытывалось на обычном бытовом клее из смолы ЭД20.
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11051
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение зыркало1 » Пт ноя 29, 2013 5:47 pm

Udmurt № 8 писал(а):Возможно Вам поможет добавка в эпоксидку небольшого количества этанола (5-10%).
Это может говорить о том, что присутствие этанола заставляет изменять кинетику и характер полимеризации????
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение stallker » Пт ноя 29, 2013 5:49 pm

Panteley_n писал(а):следствие малой степени полимеризации,
Скорей обратное, большой степени.
Panteley_n писал(а):Количество и тип отвердителя?
Если отвердителя чуть меньше нормы, то пластичность может сохранятся
в нагретом сосотянии. Дозировкой отвердителя можно поиграть.
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение stallker » Пт ноя 29, 2013 6:17 pm

Udmurt № 8 писал(а):Возможно Вам поможет добавка в эпоксидку небольшого количества этанола (5-10%). После отверждения в течении суток она получается наподобие прозрачного силикона, её можно гнуть, мять и резать ножом.
Для полного отвеждения нужна термообработка, тогда от этонола получатся пузыри.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение avor » Сб ноя 30, 2013 7:43 am

Не уверен, но по моему, существуют неотвержденные эпоксидки в мягкотвердом виде, вот только что бы в них ввести отвердитель их нужно плавить. А так ПВХ и ПММА даже называются специально термопласты, а эпоксидка ПУ и фенолальдегидные смолы реактопластами.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение stallker » Сб ноя 30, 2013 10:42 am

Отвердитель для ЭД20 работает как сера с каучуком,
если недостаточно отвердителя на горячею деформируется,
только греть надо сильней, она начинает валится при 300 градусах
при 350 развалится полностью.
250 градусов может выдерживать несколько часов.
Если отвердителя не достаточно,
как раз по термоплатичности похожа на ПХВ.
Граничную пропорцию соблюсти сложно.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение Polychemist » Сб ноя 30, 2013 11:33 am

зыркало писал(а):
Udmurt № 8 писал(а):Возможно Вам поможет добавка в эпоксидку небольшого количества этанола (5-10%).
Это может говорить о том, что присутствие этанола заставляет изменять кинетику и характер полимеризации????
Во-первых, там поликонденсация. Во-вторых, это же очевидно - просто вводится монофункциональное соединение, уменьшается степень сшивки.

Аватара пользователя
Udmurt № 8
Шут химический
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб авг 24, 2013 5:13 pm

Re: Дело в степени полимеризации?

Сообщение Udmurt № 8 » Сб ноя 30, 2013 6:53 pm

Ну конечно !
Но, как я уже говорил, пластичность исчезает через ...дцать дней без всякого нагрева. Пузырей не образуется. И времени вполне достаточно чтобы доработать форму изделия.
ШУТКИ КОНЧИЛИСЬ !

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей