Музыка

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Пн ноя 11, 2013 8:35 pm

chemist писал(а):jusja:
То ли е, то ли и в слове "вечер" в исполненнии русской певицы можно отнести к интеллигентскому жаргону того времени. Ничего страшного по сравнению с тем, что у иностранной певицы это получился не романс, а шоу на романс :?
Ну считайте это моим личным неприятием - такое произнесение гласных певицами. Я уже в этой теме об этом говорила в отношении современных певиц . Это была бард.
Шоу - Вы имеете ввиду хор матрешек? Ну я уже сказала, что это мне не нравится. Если Вы про то, как она двигается и весь остальной антураж, то меня это не то, чтобы не волнует, но этот голос перекрывает все остальное. Да и вообще я часто слушаю музыку без просмотра роликов.
chemist писал(а):Стргость к музыкальной части подразумевает сравнение с неким эталоном, Вы проверяете идентичность по нотам и анализатору высоты звука? :wink:
В том числе. Вполне возможно, что даже в первую очередь. Тому, что у меня в голове. И на самом деле это в музыке самое важное - правильное интонирование. А в современном пении - разном сейчас сплошные косяки на этот счет. И я удивляюсь - почему так? В старых записях этого не было просто. А сейчас оперная певица с превосходной выучкой позволяет себе съезжать с нот уже во втором выступлении.
Но не только правильное интонирование. А притягивает меня ее - Дины Дурбин тембр. В википедиях прочитала как-то как образуется голосовой звук. В той версии говорилось, что индивидуальность голосу придают носовые резонаторы. А сейчас, когда хотела эту ссыдку найти, нашла более развернутую статью на этот счет, где говорится, что до сих пор пока не совсем изучена природа создания человеческого голоса. Ну если они не могут объяснить пока, то я тем более подробнее сказать не могу. Но тембр ее мне явно нравится.
Потом манера петь легко, без форсирования. У нее широкий диапазон. Ну или не широкий, а тот, который мне импонирует. И также импонирует та легкость, с которой она пропевает самые высокие ноты открытым звуком, что говорит о еще большем потенциале.
Ну и музыкальные интонации.
Я ни за что не поверю, что Вы с Вашим музыкальным чутьем и эрудированностью не можете все эти вещи не понимать. То, что музыкальный язык - это та же самая речь, но в музыке. И вот музыкальный язык ее безупречен. А для меня это в музыке важнее произношения слов. Уже как-то говорила, что в пении я их обычно и не слышу. Или не слушаю. Даже пение нарусском языке воспринимаю как пение на иностранном, где не понимаешь смысла. И слова для меня в песне нужны лишь для того, чтобы их пел Голос. Голос должен быть с большой буквы. Потому что это не художественное чтение.
chemist писал(а):Всё национальное и даже многое националистическое божественно, взять тех же лревних евреев, не носоглоткой же "от природы" они берут :lol:
А чем же еще? Ею, родимой, а также общей музыкальной культурой.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Пн ноя 11, 2013 9:12 pm

Vittorio, bowman, спасибо за музыку. Хорошо пошла! :up: Даже на уставшую голову.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Музыка

Сообщение chemist » Пн ноя 11, 2013 9:30 pm

jusja писал(а):Ну считайте это моим личным неприятием - такое произнесение гласных певицами. Я уже в этой теме об этом говорила в отношении современных певиц . Это была бард.
Для барда(ы) это нормально :wink:
jusja писал(а):этот голос перекрывает все остальное. Да и вообще я часто слушаю музыку без просмотра роликов.
Голос сам по себе у Дины Дурбин красивый, но ролик ведь зачем-то сделали? :wink:
jusja писал(а):
chemist писал(а):Стргость к музыкальной части подразумевает сравнение с неким эталоном, Вы проверяете идентичность по нотам и анализатору высоты звука? :wink:
В том числе. Вполне возможно, что даже в первую очередь. Тому, что у меня в голове.
Ноты держите в голове? :shock: . Шучу :D . Понятно, что у каждого есть некие представления о произведении, чем человек опытнее, тем богаче эти представления, но всё равно часто даже самые прожжёные завсегдатаи находят чему удивиться, значит есть то, что не входит в рамки их представлений, следовательно это высочайший уровень :clap:
jusja писал(а): А сейчас оперная певица с превосходной выучкой позволяет себе съезжать с нот уже во втором выступлении.
Если позволяет съезжать, значит выучка не превосходная или одно из двух :wink:
jusja писал(а): А притягивает меня ее - Дины Дурбин тембр.
Да, тембр красивый.
jusja писал(а): Ну и музыкальные интонации.
Ага :D
jusja писал(а): Я ни за что не поверю, что Вы с Вашим музыкальным чутьем и эрудированностью не можете все эти вещи не понимать. То, что музыкальный язык - это та же самая речь, но в музыке.
Дык, вроде понимал все прошедшие столетия, может позавчера просто был немного навеселе (шучу) :D
jusja писал(а): И вот музыкальный язык ее безупречен. А для меня это в музыке важнее произношения слов. Уже как-то говорила, что в пении я их обычно и не слышу. Или не слушаю. Даже пение нарусском языке воспринимаю как пение на иностранном, где не понимаешь смысла. И слова для меня в песне нужны лишь для того, чтобы их пел Голос. Голос должен быть с большой буквы. Потому что это не художественное чтение.
В романсе смысл слов не менее важен, чем музыка, без текста это будет не романс, а песня без слов, такие тоже бывают, но сильно не распрастранились. Обычно перед прослушкой романса (как и оперы) нужно выучить текст наизусть или хорошо запомнить, чтобы по ходу не терять связки "смысл слов - музыка", которую создал композитор, это и есть восприятие его замысла, которое бывает очень эмоциональным и доставляет максимальное удовольствие :D
jusja писал(а):
chemist писал(а):Всё национальное и даже многое националистическое божественно, взять тех же лревних евреев, не носоглоткой же "от природы" они берут :lol:
А чем же еще? Ею, родимой, а также общей музыкальной культурой.
Как-то Вы их обломали слегка :( . Талантом исполнительства, конечно же, берут евреи в музыке, вон как наяриват! :lol: :wink: :D
I D E A = A u

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Пн ноя 11, 2013 9:45 pm

Ну хорошо, оставим Дину Дурбин в покое, кажется, я Вас уговорила, что слушать ее можно, ролик смотреть не обязательно. Не буду. Там только Дина Дурбин - красавица, дядьки все сплошь некрасавцы. :mrgreen: Не на ком взгляд остановить, так что на них пялиться. :dontknow: Уговорили. :deal:
А ролик, видимо, сняли для тлетворного влияния ZOG. Для того, чтобы в вульгарном и извращенном виде преподносить русскую культуру. :D
Что касается оперных певцов, так вот оказывается явление неточного интонирования не то, чтобы частая вещь, но встречается регулярно. Это я как-то слушала передачу про одного контртенора российского. Отмечали его точное интонирование и попутно сказали, что не безупречны оперные певцы всегда.
Так вот я заметила, что и у эстрадных певцов советского времени нет даже намека на такие косяки. Видимо, цензура имела абсолютный слух и не пропускала фальшивцев. :D
Ну а что касается Вашего вчерашнего навеселе, то я поняла прекрасно, что Вы меня троллили. :D А, поскольку делаете это весьма деликатно, не зло и симпатично, то Вам можно. :wink:

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Пн ноя 11, 2013 10:06 pm

Да, и про еареев я забыла сказать, что талант в пении и заключается в оптимальном устройстве носоглотки. Однако их талант больше не в этом. Гении среди них - инструменталисты разного рода. Срипка, ф-но, духовые... А здесь талант иного рода. Хорошее устройство руки, абсолютный слух. Но немаловажную роль играют мамы, папы, дедушки. :wink:
В фильме "Покровские ворота" этот момент хорошо отражен. Мальчик под присмотром деда пиликает на протяжении всего фильма одну и ту же мелодию, хотя взгляд его устремлен с балкончика во двор, где играют в футбол. Но дедушка бдит! :lol:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Музыка

Сообщение chemist » Пн ноя 11, 2013 10:18 pm

jusja писал(а):А ролик, видимо, сняли для тлетворного влияния ZOG. Для того, чтобы в вульгарном и извращенном виде преподносить русскую культуру. :D
Да вроде нет, просто это музыкальное блюдо на любителя, один-два раза можно попробовать и остальным, но потом своё, честное всё-таки восторжествует.
jusja писал(а): сказали, что не безупречны оперные певцы всегда.
Может это даже и хорошо, если не сильно, появляется некая пикантность (пока до 1/4 тона не доехал) :D
jusja писал(а): Так вот я заметила, что и у эстрадных певцов советского времени нет даже намека на такие косяки. Видимо, цензура имела абсолютный слух и не пропускала фальшивцев. :D
Зато советская цензура пропускала плагиат с западных эстрадных песен, этим грешили все ВИА СССР :wink:
jusja писал(а): Мальчик под присмотром деда пиликает на протяжении всего фильма одну и ту же мелодию, хотя взгляд его устремлен с балкончика во двор, где играют в футбол. Но дедушка бдит!
Если не получится из еврейчика скрипач, то получится юморист, банкир или олигарх! :lol:
jusja писал(а): Ну а что касается Вашего вчерашнего навеселе, то я поняла прекрасно, что Вы меня троллили. :D А, поскольку делаете это весьма деликатно, не зло и симпатично, то Вам можно. :wink:
Спасибо, jusja, это я только лишь для поднятия настроения :D
I D E A = A u

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Пн ноя 11, 2013 10:52 pm

chemist писал(а): Может это даже и хорошо, если не сильно, появляется некая пикантность (пока до 1/4 тона не доехал) :D
В некоторых направлениях рока, может, в блюзе это бывает уместно и действительно придает пикантность, но в исполнении классики это совершенно неуместно. Даже в народных песнях это режет ухо и исполнители таковых, как правило, поют безупречно.
А чтобы воспитать такой слух, если уж он не даден от природы, еврейские, кстати, преподаватели музыки предлагаю учить петь под аккомпанемент скрики. Собственно, только скрипка может обозначить вот эти 1/4 тона, ну и другие струнные. ни один клавишный на это не способен.
chemist писал(а):Зато советская цензура пропускала плагиат с западных эстрадных песен, этим грешили все ВИА СССР :wink:
Это хорошо или плохо? :D С Вашей точки зрения плагиатили-то хоть нормально? Та, что от ufo - Belladonna, которая стала Моной Лизой, вполне себе ничего.
jusja писал(а): Если не получится из еврейчика скрипач, то получится юморист, банкир или олигарх! :lol:
Не нужно завидовать! :mrgreen:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Музыка

Сообщение chemist » Пн ноя 11, 2013 11:46 pm

jusja писал(а):В некоторых направлениях рока, может, в блюзе это бывает уместно и действительно придает пикантность, но в исполнении классики это совершенно неуместно.
Да, Вы правы.
jusja писал(а): Вашей точки зрения плагиатили-то хоть нормально?
Плагиат - вещь нехорошая и нормального в нём ничего нет. Плагиатили всё и вся, даже Битловскую I Saw Her Standing There пели, например, как в прикрепленном файле :(
С тех пор, как ее я заметил (Валерий Панков и группа п-у Вадима Буликова).zip
jusja писал(а): Не нужно завидовать! :mrgreen:
Боже упаси! :very_shuffle:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Чт ноя 14, 2013 3:26 pm

югославские хард-рокеры Бьело Дугме
Bijelo Dugme - Tako ti je mala moja kad ljubi Bosanac
оказывается, на гитаре там пилил Горан Брегович, только сегодня узнал :shuffle:


Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Чт ноя 14, 2013 5:04 pm

Хороший британский сайкоделик-фолк, начало 70х
Andwella - Saint Bartholomew
Andwella's Dream - Cocaine
Andwella's Dream - High on a Mountain

первая вещь чем-то напоминает юрайяхиповскую Wiseman

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Чт ноя 14, 2013 6:38 pm

Yuri Gagarin -
Heavy Psych Space Rock из Швеции, релиз дебютного альбома был в окт. 2013 г.
Yuri Gagarin - First Orbit
Yuri Gagarin "Sonic Invasion 2910"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Музыка

Сообщение chemist » Чт ноя 14, 2013 11:47 pm

Какая-то однообразная рок-музыка у этих "Yuri Gagarin", Space'ом тут и не пахнет :very_shuffle:
Разве что этот саундстрим на повышение КПД солнечных батарей сгодится :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Пт ноя 15, 2013 1:47 pm

Да отличная команда. Есть такой жанр - space rock. К диско-группе Спейс и Дидье Маруани отношения не имеет)

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Пт ноя 15, 2013 6:32 pm

Вить, эта музыка очень современна и тяготеет к хаусу. Т.е. фоновая музыка. Впрочем, очень приятная и необходимая. Но музыка 60-70-х годов все-таки более состоятельная, индивидуальная и выразительная. Совершенно не фоновая, а та, которая заставляет остановиться и внимательно прислушаться.
И то, что во всякого рода конкурсах к ней возвращаются, интерпретируют, очень радует. Это вселяет на дежду на что-то.
На что? Наверно на то, что она нужна и будет востребована. Может быть люди, которые делают музыку, задумаются и будут что-то двигать в этом направлении. Имеется ввиду все-таки блюз и рок-блюз, где в основном блюз, но он уже акцентирован сильно хард - роком. Что-то вроде Since I've Been Loving You Live от Led Zep.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Пт ноя 15, 2013 7:57 pm

Vittorio писал(а): первая вещь чем-то напоминает юрайяхиповскую Wiseman
Да, похоже на Юрайю Хип. Тем не менее, вторые за счет голоса ярче, хотя эта психоделия мне тоже нравится.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Пт ноя 15, 2013 9:42 pm

jusja писал(а):Вить, эта музыка очень современна и тяготеет к хаусу. Т.е. фоновая музыка. Впрочем, очень приятная и необходимая. Но музыка 60-70-х годов все-таки более состоятельная, индивидуальная и выразительная. Совершенно не фоновая, а та, которая заставляет остановиться и внимательно прислушаться.
.
ну, бы не сказал, что совсем уж фоновая.. в этом тоже есть своя магия. А так - да, рок-н-ролл мертв. :shuffle:

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Сб ноя 16, 2013 11:06 am

Я ведь не сказала, что фоновая музыка - это отстой и нечто второсортное. Фоновая музыка была всегда, начиная от графьев. Это нечто приятное и ровное. Правда, во времена графьев все же качество ее было несколько иным. Она могла трансформироваться и из фоновой превращаться в концертное произведение. Даже джаз создавался как фоновая музыка для публичных домов. Это была приятная ровная музыка. Ненавязчивая. никаких особенных вольностей с ритмом. И если были синкопы, то очень деликатные, общий ритм не нарушался. Ничто не должно было нарушать атмосферу. :D И что потом из этого всего вышло? Много чего. И совсем не фонового.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Музыка

Сообщение jusja » Сб ноя 16, 2013 12:47 pm

Вчерашний голос был для меня ценен тем, что выявился новый блюз. Для меня, конечно, новый. Текст, конечно, сомнительный. Что может быть достойного в том, что называется, "Останься со мной, детка". :dontknow: :wink: Об этом страдать недостойно! Достойнее страдать о беспросветности судьбы угнетенных негров. Но тут дело такое. Потребность страдать о чем-то у человечества есть. А если глобальная причина пропадает и угнетенных народов становится все меньше, то что тогда делать? Вот и страдают каждый о своем. :dontknow: Так что остается один критерий - как страдают.
Как страдала девушка на "Голосе", мне не понравилось, хотя она и черная. Но сама мелодия не могла не зацепить. Стала искать тех, что страдают убедительнее. Пока понравились два варианта.
Karise Eden, Lorraine Ellison

ИМХО Карисе Эден - это вообще новое имя в музыке, потенциал которого на уровне Дженис Джоплин.

Вот почему-то отДженис Джоплин именно эта вещь понравилась меньше. По сравнению с ее космическим блюзом.

И еще один классный вариант этого блюза. И только она и Дженис Джоплин интонируют точно. Все остальные как минимум в той самой сокровенной фразе Stay With Me Baby съезжают на какие-то доли в слове Stay. причем, не то, чтобы недобирают, недотягивают, не могут, а делают это умышленно. Вот такая фишка. Вполне допустимо, конечно, здесь. И для кого-то это пикантность, изюминка. Но мне кажется, что правильное пение все равно лучше.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Музыка

Сообщение Vittorio » Ср ноя 20, 2013 12:09 am

Отличный шведский симфо-прог
Ritual - Late in november
Ritual - The Hemulic Voluntary Band

Эклектичное нечто от финнов) прослушиваются шансон (в хорошем смысле), трип-хоп и симфо-роковые синтезаторы :) легко слушается.
Jätkäjätkät - Rauhan tekijä
Jätkäjätkät - Mammona

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Выбегалло и 20 гостей