CS2 каким растворителем заменить?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Forn » Чт ноя 07, 2013 1:46 pm

Здравствуйте уважаемые химики!
Пожалуйста, поделитесь опытом используемых растворителей и кислот Льюиса в реакциях ацилирования по Фриделю Крафтсу, такого субстрата как N,N-диметиланилин или ему подобных.

В описанной методике используют сероуглерод в качестве растворителя, но использовать его нет сильного желания. Знаю, что часто сероуглерод заменяют хлорсодержащими растворителями (Например CCl4). Кто-нибудь проводил подобные смены растворителей для данного процесса?

С уважением Forn!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

maks
Сообщения: 15218
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение maks » Чт ноя 07, 2013 2:04 pm

Делал когда то что
что в оригинальной старой процедуре писалось делать в сероуглероде
но и в дихлорметане прошло хорошо, какой конкретно был субстрат не помню ,тогда много Ф-К делал, в литературе одна из процедур попалась в сероуглероде
но заменил

другое дело что диметиланилин очень активный субстрат, может как то дважды ациляции препятствует
но советовал бы все же с дихлорметана начать
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение гаер* » Чт ноя 07, 2013 2:53 pm

Нитрометан. И метиленхлорид можно пробовать, согласен.
Другие варианты: сульфолан, нитробензол, о-дихлорбензол - менее приятны, по разным причинам.

Torq
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2012 11:20 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Torq » Чт ноя 07, 2013 5:26 pm

Дихлорметан и дихлорэтан хорошие замены, при этом нельзя проводить реакции выше 40 градусов (для ДХМ это не актуально). Я делал ацилирование довольно активного субстрата в ДХМ-е, при этом все прошло отлично.

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Forn » Чт ноя 07, 2013 6:55 pm

maks писал(а):другое дело что диметиланилин очень активный субстрат, может как то дважды ациляции препятствует
но советовал бы все же с дихлорметана начать
Здравствуйте, maks!

По указанной Вами причине может использовать не хлорид алюминия, а хлорид олова (II) или хлорид железа (III)

С уважением Forn!
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Forn » Чт ноя 07, 2013 7:04 pm

Уважаемые maks, гаер* и Torq, большое спасибо за оперативный ответ! Что Вы думаете насчёт использования другой кислоты Льюиса?

С уважением, Forn!
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

maks
Сообщения: 15218
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение maks » Чт ноя 07, 2013 9:18 pm

а какие опции есть в наличии кроме хлористого алюминия?
ну опять таки субстрат очень активный, наверное и более слабые помогут
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение гаер* » Чт ноя 07, 2013 10:58 pm

Надо пробить по реаксису ацилирование диметиланилина всякими ацилхлоридами и посмотреть условия. Диметиланилин ведь берут в трёхкратном избытке. Может вообще можно без растворителя налить оксалилхлорид в диметиланилин, добавить несколько % металлического иода и немного подогреть...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение chemist » Чт ноя 07, 2013 11:25 pm

гаер* писал(а):Может вообще можно без растворителя налить оксалилхлорид в диметиланилин, добавить несколько % металлического иода и немного подогреть...
В примечаниях к синтезу (на русском см. Синтезы органических препаратов. Сборник 12, стр. 30) пишут, что нагрев приводит к образованию побочного кристалл-виолета.
I D E A = A u

Аватара пользователя
MVS
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2010 5:26 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение MVS » Пт ноя 08, 2013 12:19 am

Фридель-Крафтс это типа алкилирование. Ацилирование это другое, можно и в эфире и в хлороформе поставить. На днях вот 1,2-диметоксибензол ацилировали пропионилхлоридом с хлористым алюминием в хлороформе, выход около 80%.

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Forn » Пт ноя 08, 2013 5:57 pm

maks писал(а):а какие опции есть в наличии кроме хлористого алюминия?
ну опять таки субстрат очень активный, наверное и более слабые помогут
Здравствуйте, maks!
В наличии хлорид олова (II) или хлорид железа (III).

С уважением, Forn!
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

maks
Сообщения: 15218
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение maks » Пт ноя 08, 2013 6:32 pm

Интуитивно если оба отсушить от воды абсолютно, то оба пойдут
но я выбрал бы хлористое олово
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Forn » Пт ноя 08, 2013 7:25 pm

Танцевать от печки не получится, так как синтез провожу по аналогии с выложенной мной методикой. Субстрат подобен и ацилирующий агент подобен, описанным в методике.
Сначала попробую AlCl3 и хлористый метилен, отдавая дань методике. Затем попробую хлористое олово. А затем посмотрим.
О результатах отпишусь.

Всем большое спасибо за обсуждение! Если появятся новые идеи буду очень рад их лицезреть!

С уважением Forn!
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Phobos » Пт ноя 08, 2013 7:57 pm

Я вот не уверен, что хлорид олова (II) имеет свойства к-ты Льюиса, обычно 4-х валентный берут.
Из слабых к-т Льюиса навскидку можно вспомнить полифосфорную к-ту как растворитель (ферроцен ацилируется отлично). Безводный хлорид железа уже предлагали. Хлорид цинка еще чуть ниже по активности. Дальше - безводные галиды магния, но я с ними только силил еноляты реагировал, Ф-К не пробовал. По идее, должны работать.
Люминий хлорид как-то замного будет, хоть в -78 уходи.
А сам по себе растворитель CS2 тут вряд ли столь важен. Обычно в ДХМ хорошо все работает
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение гаер* » Пт ноя 08, 2013 8:07 pm

MVS писал(а):Фридель-Крафтс это типа алкилирование. Ацилирование это другое
:facepalm: А учебник почитать?

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Forn » Пт ноя 08, 2013 8:34 pm

Phobos писал(а):Я вот не уверен, что хлорид олова (II) имеет свойства к-ты Льюиса, обычно 4-х валентный берут.
In the laboratory, zinc chloride finds wide use, principally as a moderate-strength Lewis acid http://en.wikipedia.org/wiki/Zinc_chloride

А что Вы думаете насчёт http://www.organic-chemistry.org/abstra ... e/823.shtm

С уважением, Forn!
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Phobos » Пт ноя 08, 2013 9:03 pm

Так я толком не понял, что там про олово? Используют или нет? В русской статье из Вики про хлорид олова упоминания в качестве кислоты Льюиса нет.
Цинк оксид вполне прикольно. Я думаю, остатки HCl, которые всегда есть в любом хлориде кислоты, слегка его подрастворяют и дают тот же хлорид.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Forn » Пт ноя 08, 2013 9:21 pm

Phobos писал(а):Так я толком не понял, что там про олово? Используют или нет? В русской статье из Вики про хлорид олова упоминания в качестве кислоты Льюиса нет.
Цинк оксид вполне прикольно. Я думаю, остатки HCl, которые всегда есть в любом хлориде кислоты, слегка его подрастворяют и дают тот же хлорид.
Так вот же Вики даёт
Реакция Фриделя — Крафтса — способ алкилирования и ацилирования ароматических соединений в присутствии катализаторов кислотного характера, например AlCl3, BF3, ZnCl2, FeCI3, минеральных кислот, окислов, катионообменных смол. Алкилирующими агентами служат алкилгалогениды, олефины, спирты, сложные эфиры; ацилирующими — карбоновые кислоты, их галогенангидриды и ангидриды.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 1%81%D0%B0

С уважением, Forn!
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Phobos » Пт ноя 08, 2013 10:07 pm

Форн, Вы часом цинк с оловом не путаете?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: CS2 каким растворителем заменить?

Сообщение Forn » Сб ноя 09, 2013 6:08 am

Извиняюсь за невнимательность. Думаю об одном пишу о другом. Конечно же меня цинк интересует.
А по поводу олова
Tin(II) chloride also behaves as a Lewis acid, forming complexes with ligands such as chloride ion, for example:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tin(II)_chloride

С уважением, Forn!
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 9 гостей