Кто отхватит завтра "Нобеля" по химии? Предположения...

[Гесс]

А я не оправдываюсь. Я как бы непонимаю про кого тут вообще было употреблено слово тролль. Оно как бы не фигурировало ранее в теме.
К тому же грамотный тролль спровоцировав срач сидел бы тихо.
А не уверен я ни в чем. Ни чего я хочу, ни что я делаю, ни зачем я здесь, ни в чем смысл жизни.

UPD. Сорри уже увидел пост Ptizza.

[Ptizza]

Я как бы непонимаю про кого тут вообще было употреблено слово тролль.

Я про Юся, хотя вернее было бы слово троллиха

[Гесс]

А с чего вы взяли, что компьютерная химия ограничивается квантовой и что я занимаюсь квантовой химией?

А к какому из подразделов форума вы бы отнесли свою деятельность?

[uchebnik fiziki]

"квантовая химия и моделирование", разумеется

[jusja]

К тому же грамотный тролль спровоцировав срач сидел бы тихо.

Так то Дядько ЕжАк, употребивший это слово, и тренируется. Я ему как-то посоветовала поучиться тому, как надо троллить, привела примеры моих любимых троллей, к которым я действительно отношусь с искренней симпатией (например, Дядько Змей Горыныч), вот он и отрабатывает навыки. Или нарабатывает. И у него получилось, кажется, на целую страницу. Но это ведь не предел?

Сорри уже увидел пост Ptizza

Ну так на воре шапка горит. Кто больше всех кричит обычно?


Все хорошо, но почему Вы это продолжаете обсуждать здесь? Я увожу Вас во флуд, увожу, а Вы как-то все не уводитесь. Осталось еще два модератора. Пусть не самые зверские, но надо же все равно как-то...

[hisamazu]

Если есть желание подискутировать, то ответьте мне, пожалуйста, во флуде, почему академические ученые относятся с некоторым снисхождением к технологам? И вообще у этой работе? Как мне показалось, считается ниже достоинством. Но это ведь не так?

В смысле, не так? Бывает, что некоторыми и считается. "Раз вы такие умные, что ж вы строем не ходите?" Просто навыки, которые нужны технологу, не слишком нужны академическому ученому, и наоборот. Поэтому могут и недооцениваться оппонентом. К примеру, социальные навыки, характерные для Шелдона Купера, сделают технолога абсолютно профнепригодным - запустить что-нибудь на производстве у такого человека нет никаких шансов (встретились мне по жизни пара примеров, хотя там все-таки были случаи помягче, но у людей таки не сложилось).

[SIG]

Я с большим уважением отношусь к технологам, и хоршо понимаю, что технология и фундаментальная наука - суть две разные вселенные. То, что мы , ничтожные, можем в своих колбах сдделать, как правило совсем не подходит для промышленности. И наоборот, промышленные решения далеко не оптимальны в наших колбах. Я очень страдаю в последнее время, так как от нас требуют и исследования, и последующей разработки технологии. И если с исследованием я как-то справляюсь, то технология для меня - полный затык. Вот как-то так.

[зыркало1]

Всё равно как от физика даже экспериментатора требовать инженерных решений..

[Polychemist]

Нет. Не так. Просто есть умные люди и неумные. И всё. Да, хороший (умный) колбовар при виде многокубового реактора сразу ничего разумного не скажет. Он вообще ничего не скажет, ибо понимает уровень своей компетентности. Но если надо - разберётся, ибо знает, что читать и у кого проконсультироваться. И, аналогично, автор процесса в том реакторе, наверняка умный человек, а значит - любопытный, и будучи поставлен в условия, когда платят не за разработку/воплощение тех. процесса, а просто за получение действительно новых знаний о Природе - справится.

[Maloy]

И, аналогично, автор процесса в том реакторе, наверняка умный человек,

и наверняка он начинал его разрабатывать как хороший (умный) колбовар

технология и фундаментальная наука - суть две разные вселенные.

я готов утверждать, что ВСЕ технологические процессы произошли на базе фундаментальных исследований... просто определяется сырьевая база и начинается исследование ее свойств и поиск методов переработки ее в что-то полезное или то, что надо... в конечном итоге все определяет сумма прописью

[Smol]

Нет. Не так. Просто есть умные люди и неумные. И всё...

Не совсем согласен: у разных людей - разные дарования, некоторым трудно даются, скажем, математические решения, некоторых ставят в тупик простейшие инженерные задачи, у кого-то - нет той степени полета фантазии, которая необходима для естествоиспытателя (к числу последних я и себя отношу).
Не все же могут, скажем, ремонтировать автомобили, должен же кто-то и филологией заниматься. Так вот, производство в большом реакторе, наверное, делал тот, кто хоть как-то умеет автомобили ремонтировать, а вот найти тончайшую взаимосвязь между какими-то казалось бы вторичными естественно-научными факторами - это дело более высокого интеллекта, достойное даже и филолога..
(Смех смехом, а без труда гениальных, одаренных филологов не работала бы нормально ни одна поисковая система, ни Яндекс, ни Гугл. Причем поисковики нужны не только на наиболее распространенных языках, а и на более редких - на вьетнамском, скажем, или там на латышском. Опять же - нужны хорошие программы-переводилки....).

Просто природе и те, и те люди нужны, и не стоит превозносить себя за дарованные тебе свыше таланты...

[hisamazu]

Так вот, производство в большом реакторе, наверное, делал тот, кто хоть как-то умеет автомобили ремонтировать, а вот найти тончайшую взаимосвязь между какими-то казалось бы вторичными естественно-научными факторами - это дело более высокого интеллекта, достойное даже и филолога..

Вот, видимо, об этом Jusja и говорила. Считать этот вид интеллекта "более высоким" или просто другим-вот в чем вопрос?
А вообще, как-то сразу все переключились на "процесс в реакторе", полностью исключив всевозможный человеческий фактор, коего на производстве более чем хватает. Или в качестве "технологов" обсуждались исключительно люди, изобретающие тех.процессы для производства? Так часть из них на людей из цеха тоже смотрит весьма свысока.

[jusja]

Ну я как раз скорее придерживаюсь точки зрения Polychemistа.
Это хорошо, когда тебе обстоятельства помогают реализовать себя в интересном именно тебе направлении. А если они складыватся вопреки? Тогда что? Сложить ручки?
Мне просто кажется, что ученые смотрят зачастую свысока на труд технологов и ИМХО не правы. Хотя, конечно, технологи бывают разными, но я видела и таких, которые как раз могли бы вполне реализоваться как ученые. Собственно, работая на производстве руководителями, они защитили свои кандидатские и вполне себе продолжали проводить исследовательскую деятельность. Кроме того, занимались всевозможными организаторскими делами, управлением коллективом. Что вообще-то не всякий может.
Одним словом, не место делает человека, а человек место - вот что я хотела сказать. И я совершенно согласна с тем, что есть категория людей, которым просто априори скучно не бывает нигде и они в любом месте найдут для себя интересное, что позволит им сохранять их личную планку в любом деле. ИМХО, конечно.

[зыркало1]

Всё зависит от твоей удачи...

[jusja]

Удача - большое дело. Но это не все.