Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
dump
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 3:24 pm

Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение dump » Пт окт 11, 2013 12:40 pm

Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины? Пригодный для употребления человеком?

Joni-Fantazi
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 10:40 am

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение Joni-Fantazi » Пт окт 11, 2013 1:08 pm

Можно получить глюкозу и, в зависимости от вида сырья, ещё ряд сахаров. В пищу эту глюкозу, не используют, а пускают на ферментацию в спирт, тоже не пищевой.

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение MONSTA » Пт окт 11, 2013 1:51 pm

Остап Бендер, если верить литературным классикам, владел секретом изготовления самогона из древесины, но продал его (секрет) заокеанским гражданам, измученным тогдашним сухим законом. С поры продажи "патента" тут все очень сложно стало.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение Phobos » Пт окт 11, 2013 3:54 pm

Есть два основных процесса - немецкий с 42% HCl, в мягких условиях, но с жуткой морокой в регенерации кислоты. И советский, с ~1% серной кислотой в автоклаве при 180-200 градусах. Кислоту нейтрализуют известью и отфильтровывают гипс. В обоих случаях в растворе остаются сахара, в осадке - лигнин. Сахарозы там нет, содержание глюкозы зависит от пород дерева.
Слышал, что в СССР процесс был нерентабельным, даже если лес валили зеки. В Германии его применяли не от хорошей жизни.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение amik » Пт окт 11, 2013 4:09 pm

Коллеги, не стоит серьезно относиться к таким вопросам и тратить время для ответов.
То, что пользователь dump до сих пор не забанен, это недоработка, постараемся в ближайшее время исправиться :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение Гесс » Пт окт 11, 2013 4:25 pm

Он входит в тройку людей придающих этому форуму особый скажем так шарм.

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение psp » Пт окт 11, 2013 4:26 pm

Может быть,нужно тогда забанить всех нехимиков и вообще людей,которым химия интересна? Оставить тут только профи ?
Я - не химик.Если я тут не нужен или вреден - сам уйду.Без бана.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение Phobos » Пт окт 11, 2013 4:37 pm

Если его вопросы и наши ответы безвредны для его соседей, то почему не ответить"
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение psp » Пт окт 11, 2013 4:41 pm

С мнением Phobos солидарен.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение antabu » Сб окт 12, 2013 7:30 am

Сахар можно делать вообще из неорганических веществ. Промежуточный продукт - формальдегид.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение Iskander » Сб окт 12, 2013 9:34 am

Phobos писал(а):Есть два основных процесса - немецкий с 42% HCl, в мягких условиях, но с жуткой морокой в регенерации кислоты. И советский, с ~1% серной кислотой в автоклаве при 180-200 градусах. Кислоту нейтрализуют известью и отфильтровывают гипс. В обоих случаях в растворе остаются сахара, в осадке - лигнин. Сахарозы там нет, содержание глюкозы зависит от пород дерева.
Слышал, что в СССР процесс был нерентабельным, даже если лес валили зеки. В Германии его применяли не от хорошей жизни.
42% - это уже весьма суровый процесс, так как при комнатной температуре и 36% газит по страшному, а 42 более-менее стабильно существует только около 0 градусов или под давлением. Да и по коррозионной активности с солянкой мало что сравнится.

Процесс рентабельный и гоняют его по сей день, в основном на опилках лиственных пород. В Бобруйске, например, были просто горы гидролизного лигнина.

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение MONSTA » Сб окт 12, 2013 10:34 am

В Бобруйске, оно могёт быть самое неожиданное. Вроде такого:
Изображение
Компания Nikon признала фото The Beatles в Бобруйске подлинным

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Возможно ли сделать пищевой сахар из древесины?

Сообщение Phobos » Сб окт 12, 2013 11:24 am

Да нет, сам процесс гидролиза вполне нормально идет - колонна, набитая древесиной, пропускают 42% HCl при нуле снизу вверх, через некоторое время колонну переворачивают и вытряхиваю лигнин. Сахара выделить кристаллизацией тоже не проблема. Вот потом перегонка водных кислых растворов под давлением в двух колоннах - это морока.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей