Хлороформ окрашивается при стоянии

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Хлороформ окрашивается при стоянии

Сообщение anatoliy » Чт сен 05, 2013 4:33 pm

tsarapoid писал(а):зачем его так жестко очищать? современные системы очистки растворителей все работают на их пропускании через слой силикагеля.
И спирт таким образом уходит? И где эти "современные" системы очистки?

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Хлороформ окрашивается при стоянии

Сообщение Cherep » Чт сен 05, 2013 9:12 pm

tsarapoid писал(а):современные системы очистки растворителей все работают на их пропускании через слой силикагеля.
пруф в студию!

tsarapoid
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: Хлороформ окрашивается при стоянии

Сообщение tsarapoid » Чт окт 03, 2013 2:25 pm

может вру насчет силикагеля, оксид алюминия!
http://ase.tufts.edu/chemistry/dalarcao/sps.html
оригинальная ссылка идет на
DOI:
http://dx.doi.org/10.1021/om9503712

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Хлороформ окрашивается при стоянии

Сообщение anatoliy » Чт окт 03, 2013 3:52 pm

Там написано, что очищали хлороформ? Приведены анализы до очистки и после?
Вообще статья на уровне "одна баба сказала".
Всем очевидно,что это работает для большой части органических растворителей. Известно очень давно. Для рутинных целей. Я, например, долгие годы не перегонял эфир. Сушил продажный гидридом кальция. Чем пропускание через окись алюминия лучше? Стоит себе канистра и стоит.
ЗЫ: Классно получается. Наврал насчет силикагеля, вру насчет хлороформа.

tsarapoid
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: Хлороформ окрашивается при стоянии

Сообщение tsarapoid » Вс окт 06, 2013 7:48 am

что вы докапываетесь, вам подсказади метод. не нравится -
отстаивайте с серной, изучайте литературу в конце концов.
p.s. вы его пробовали через тот же силикагель пропустить,
чтобы заявлять, что метод не работает?

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Хлороформ окрашивается при стоянии

Сообщение anatoliy » Пн окт 07, 2013 11:42 am

tsarapoid писал(а):что вы докапываетесь, вам подсказади метод. не нравится -
отстаивайте с серной, изучайте литературу в конце концов.?
Ну Вы то сами делали? Этанол остается или нет? Советую не я, а Вы. Почему я должен докапываться сам, если Вы даете хрен знает какую статью без приведенных данных о растворителях? У меня нет времени изучать каждый совет. Без спирта хлороформ не часто нужен, поэтому, да, серной помою и перегоню. Да, с серной метод опробовал и он работает.
Интересная статья здесь есть. Но вопросы тоже оставляет.
viewtopic.php?f=9&t=56987

tsarapoid
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: Хлороформ окрашивается при стоянии

Сообщение tsarapoid » Вт окт 08, 2013 2:48 pm

логично, что если там есть этанол, его нужно удалять другими методами,
я говорил об общей очистке растворителей в целом. но при чем тут тогда желтизна?
учтите, что хлороформ от метиленхлорида по свойствам отличаются как небо и земля.

соли, имеющие некую растворимость в этаноле будут однозначно связывать последний.
по разным причинам мне больше всего понравился сульфат магния,
банальный хлорид кальция будет действовать аналогично.
встряхивание с рапой (конц. NaCl) может дать примерно тот же результат,
потом профильтровать через подушку из силикагеля и сухой растворитель готов.

p.s. есть такая штука - полифосфорная кислота (ПФК),
если налить её на дно банки с хлороформом, она вытянет весь этанол и воду при стоянии.
будет ли способствовать разложению CHCl3, честно говоря не знаю, скорее всего нет.
я ставил 1,4-диоксан над ПФК, визуально ничего не менялось, правда бутылку потом просто сперли.

Аватара пользователя
Jam
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 7:51 pm

Re: Хлороформ окрашивается при стоянии

Сообщение Jam » Вт окт 15, 2013 3:45 pm

anatoliy писал(а):
NiK писал(а):Хлороформ промыли серной кислотой, затем или водой или иногда дополнительно перманганатом калия, затем водой два раза, сушили хлористым кальцием и перегоняли. При перегонке у дистилята цвет или прозрачный или слегка розовый. При стоянии (порядка недели) он начинает розоветь/краснеть и далее оранжеветь, причём весьма интенсивно. Что делать, как избавиться от примеси, что это может быть за примесь?
Ответ:
Никогда не сушите хлороформ хлористым кальцием иначе он быстро зафосгениться с подобными симптомами. Если хотите почистить, то только P2O5 (покипятить пару часиков - потом перегнать), и, опционально (но очень рекомендуется), пропустить через колонку с активированной окисью алюминия.
Хочу добавить, что без стабилизатора, особенно в светлом стекле, хлороформ очень быстро "фосгенится". Не замечал разницы в очистке. Обычно сухой, чистый хлороформ, без спирта, лучше получать непосредственно перед использованием.
У нас без стабилизатора ощутимое разложение начиналось на 3-4 день.
Забавно, но сижу и оформляю результаты реакции с участием хлороформа, который после такой жесткой очистки разложился и выдал нам целый букет побочников с атомами хлора в структуре (работаем с тритерпеноидами:) :very_shuffle:
Кто не хочет - ищет причины, кто хочет - ищет возможности

tsarapoid
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2004 9:39 pm

Re: Хлороформ окрашивается при стоянии

Сообщение tsarapoid » Чт окт 17, 2013 8:21 am

а зачем его вообще в реакциях использовать? растворимость в метиленхлориде слабая?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 5 гостей