Количественное определение бриллиантового зеленого

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение electropole4ka » Пн сен 23, 2013 12:19 pm

Подскажите, пожалуйста, как будет продукт взаимодействия бриллиантового зеленого (оксалата) с раствором йода в присутствии серной кислоты.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение Cherep » Пн сен 23, 2013 5:05 pm

катион, ПМСМ, как был так и останется.
Он уже и так катион и ещё электроны ему типо тяжело куда-то отдать.

А вот оксалат окислится до углекислого газа.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение Vittorio » Пн сен 23, 2013 7:59 pm

не уверен, что йод окислит щавелевую.. :shuffle:

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение maks » Пн сен 23, 2013 9:19 pm

вроде должен, потенциалы 0.54 vs 0.48
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение amik » Пн сен 23, 2013 10:57 pm

Есть подозрение, что иод дает трииодид-ион I3, который замещает оксалат в соединении с трифенилметановым красителем. Такое вещество, в отличие от щавелевокислой соли, способно экстрагироваться в органическую фазу, что используется при количественном фотометрическом определении иода и иодидов. Если так, то это вопрос скорее для раздела аналитической химии.
Хотелось бы получить дополнительные уточнения от топикстартера - что, как и зачем? :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

maks
Сообщения: 15216
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение maks » Пн сен 23, 2013 11:21 pm

так для этого еще моль иодида нужно
а почему нельзя определяя иодометрически вес хвоста и зная точный процент веса хвоста по отношению к весу всей собаки, определять количество собаки
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение amik » Вт сен 24, 2013 7:07 am

maks писал(а):так для этого еще моль иодида нужно...
В растворах иода существует равновесие и I3 тоже присутствует. А иодид есть в аптечной настойке и, надо сказать, во всех растворах иода, используемых в иодометрии.
maks писал(а):а почему нельзя определяя иодометрически вес хвоста и зная точный процент веса хвоста по отношению к весу всей собаки, определять количество собаки
Собачья работа :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

MONSTA
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение MONSTA » Вт сен 24, 2013 1:49 pm

maks писал(а):вроде должен, потенциалы 0.54 vs 0.48
На практике не будет, судя по этим значениям. Ибо оксалат - прочная структура, его окислить при равновесном потенциале совершенно не реально. Нужно создавать потенциал куда выше. Даже марганцовка, кстати, по началу довольно медленно реагирует со щавелевой кислотой.

Правда, потенциал иода от рН формально не зависит, а потенциал оксалата - зависит. Можно попробовать на этом сыграть, но вряд ли что хорошее получится.

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение electropole4ka » Вт сен 24, 2013 2:48 pm

Этим методом количественно определяет содержание бриллиантового зеленого в растворе:сначала добавляют йод с серной кислотой, потом фильтруют получившийся раствор и к фильтрату добавляют тиосульфат, чтобы определить содержание бриллиантового зеленого.
Методика.
Помещают 5 мл раствора бриллиантового зеленого в мерную колбу вместимостью 100 мл, прибавляют 10 мл серной кислоты, 25 мл 0,1 моль/л раствора йода, объем доводят водой до метки, перемешивают и фильтруют через слой ваты. Первые 10 мл фильтрата отбрасывают. Переносят 25 мл фильтрата в колбу и избыток йода оттитровывают 0,1 моль/л раствором натрия тиосульфата до желтого окрашивания (индикатор — крахмал).

Нам нужно знать мольное соотношение йода к брилл.зеленому по реакции.

Спасибо за помощь :very_shuffle:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение amik » Вт сен 24, 2013 2:52 pm

electropole4ka, с методики и надо было начинать :wink:

Проверил вживую :) В растворе иод щавелку не окисляет даже при нагревании, просто медленно улетучивается из раствора.
С аптечной зеленкой смесь вначале практически мгновенно буреет, а потом выпадает темно-зеленая хрень. Скорее всего это и есть вышеупомянутая соль бриллиантового зеленого с трииодидом.

Фарм. методика определения явно основана на титровании избыточного иода, не осадившегося с красителем.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение electropole4ka » Вт сен 24, 2013 3:17 pm

Т.е., мольное соотношение брилл.зеленый:йод будет 2:3? :235:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение amik » Вт сен 24, 2013 3:51 pm

Видимо 1:1, это надо в специализированной литературе смотреть.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение electropole4ka » Ср сен 25, 2013 9:18 am

Cпасибо за помощь, будем искать

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение amik » Ср сен 25, 2013 10:14 am

Такая информация скорее всего есть в руководствах по химии и анализу фармпрепаратов.
Посмотрите также книгу Фотометрический анализ. Методы определения неметаллов, автор Бабко. На нее ссылаются, когда рассматривают определение иода с бриллиантовым зеленым.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23103
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение amik » Ср сен 25, 2013 4:27 pm

Дабы завершить.
У Бабко есть только метод без указания формулы соединения, но по ссылкам находится статья, где картинка аналогичного соединения приведена. Впрочем, это понятно и по тексту вышеприведенной методики. Так что счет иод-зеленка 1:1 :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
electropole4ka
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 9:51 pm
Контактная информация:

Re: Количественное определение бриллиантового зеленого

Сообщение electropole4ka » Чт сен 26, 2013 9:41 am

Cпасибо!!!Очень помогли :235: :)

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей