Фазочувствительный детектор

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Фазочувствительный детектор

Сообщение Белая Глазурь » Ср сен 11, 2013 3:20 pm

Уважаемые форумчане.
волею судеб в состав моей установки вклинился фазочувствительный детектор.
Для чего - написано у Лаковича в его основах флуоресцентной спектроскопии - по сдвигу фаз определять времена жизни.
но книги это книги - может быть кто-то из форумчан сталкивался с таким методом сам?

Cherep
Сообщения: 23480
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение Cherep » Ср сен 11, 2013 5:48 pm

Это не школьная химия

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение alien308 » Чт сен 12, 2013 12:25 pm

Пожалуйста поподробнее. Какова схема регистрации, фотоприёмник, измеряемые времена высвечивания, отношение сигнал-шум, способ возбуждения свечения. Можно через личку. Предпалагается у центров свечения экспонтенциальный спад сигнала по времени или более сложная временная зависимость?

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение Белая Глазурь » Пн сен 16, 2013 12:37 pm

возбуждаем лампой, детектируем фэу, больше всего волнует вопрос как адекватно подобрать постоянную времени если процесс занимает n микросекунд.
viewtopic.php?f=11&t=100310
еще интересно как тут задумываться о сигнале-шуме?

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение alien308 » Пн сен 16, 2013 8:41 pm

1) Модулируете чем? Если у вас механический модулятор (вертушка) то при ламповом возбужлении большой скорости переключения не получить, если у вас не супер-пупер модулятор. При лазерном возбуждении с простейшей вертушкой фокусировкой луча получали фронт около 20мкс.
2) Какую постоянную времени имеете ввиду? Сигнала с ФЭУ или после фазового детектора?
Если сигнала с ФЭУ то для начала раз в десять меньше измеряемого времени высвечивания.
Подробнее не зная вашей конкреной установки и методики измерений не могу сказать.
3)Есть ли возможность посмотреть осциллографом сигнал в разных точках?
4)Дайте точную ссылку на Лайковича с указанием страниц.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение Белая Глазурь » Пт сен 20, 2013 12:51 pm

Здравствуйте!
1. а какие есть варианты модуляции?
2. с фазового детектора
3. а как это можно сделать?
4. Глава 4, стр 105.
Спасибо что отвечаете!

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение alien308 » Пт сен 20, 2013 6:44 pm

1) Если возбуждение лампой накаливания, например галогенкой, то реальный вариант один -- механический модулятор, перекрывающий и открывающий излучение возбуждения. Наиболее распространнённый вариант это вращающийся диск с прорезями или отверстиями. Мы чтобы регистрировать фосфоренцию вместе с флюоресценцией специально сделали двухсекционный диск и снизили таким образом частоту модуляции до 20 Гц. Это была задача обратная вашей. Обеспечить регистрацию независимо от времени высвечивания центров.
Если возбуждать полупроводниковым лазером то можно модулировать ток возбуждения, очень удобно. Вроде получается микросекундный фронт. Если квантовый выход приличный и возбуждение не в ультрафиолете, то годится и светодиод. Ныне есть "ультрафиолетовые" светодиоды.

2) Если с фазового детектора, то в чём проблеммы? Выставляете максимальную насколько допустимо, чтобы не искажать измеряемые характеристики.

3) Подсоедится щупом осциллографа в нужные точки схемы. У вас есть электронщик? Если не умеете лезть не надо!

В случае если у вас не очень быстрые процессы в современности сигнал оцифровывают (хоть звуковой платой) и обрабатывают численно. Вытаскивается больше информации.

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение alien308 » Пт сен 20, 2013 7:26 pm

Прсмотрел главу в Лайковиче. Техника измерений изложена схематично. Чтобы вам помочь потребуется более подробная информация по установке и eё возможностях.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение Лекарь МС » Вс сен 22, 2013 1:11 am

Без лампы смотрите шумы вашего ФЭУ.
Постоянная должна быть выбрана так, чтоб она начинала "резать"(зарезать) шумы ФЭУ.
Оборудование советское?
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение Белая Глазурь » Пн сен 23, 2013 2:57 pm

http://oceanoptics.ru/spectrometers.html http://oceanoptics.ru/spectrometers/256-neofox.html ну вот оно - модуляция света.
alien308, если не сложно, можно почитать Вашу статью по сабжу?

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение Белая Глазурь » Пн сен 23, 2013 3:44 pm

а есть ли возможность применять Фурье-анализ?

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение alien308 » Вт сен 24, 2013 5:11 pm

Белая Глазурь писал(а):http://oceanoptics.ru/spectrometers.html http://oceanoptics.ru/spectrometers/256-neofox.html ну вот оно - модуляция света.
alien308, если не сложно, можно почитать Вашу статью по сабжу?
Нет статьи. Работу не доделали, точнее и не начали толком. К сожалению не могу упомнить букваря, где бы толком разъяснялось. Если вспомню напишу.

Аватара пользователя
alien308
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 8:53 pm

Re: Фазочувствительный детектор

Сообщение alien308 » Вт сен 24, 2013 5:22 pm

Белая Глазурь писал(а):а есть ли возможность применять Фурье-анализ?
Да-да. Для этого он и сделан! Если есть аппаратная возможность, то обязательно! Шлите файлы и рисунки будем разбиратся. Возьмите две хорошо известных системы и вставте в аппарат. Одну с быстрым высвечиванием, другую с фосфоренцией с известным и удобным для измерения временем высвечивания.

Как я понимаю у вас в группе нет человека который бы с методической точки зрения разобрался бы с прибором.

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей