из чего сделать систетический грунт ?

[rapidograf]

Вопрос не совсем химический .

Из чего можно сделать синтетический грунт ?
требования
- биологически нейтральный
- не разлагается и не выделяет.
- устойчив к РН от 5 до 8 (предельные значения)
- не накапливает в себе соли и ионы и соответственно их не выделяет
- должен удерживать воду и отдавать ее растению

предполагаться использовать на гидропонике.
в реальной жизни используют
- кокосове волокно
- торфоссмеси
- смесь песка и вермикулита
- смеси вермикулита и перлита

но кокос и торф разлагаются и в них заводится живность

песок вермикулит и перлит имеют четкие кислотно щелочные свойства которые мне не подходят (сдвигают РН в область кислот на 1-2 единицы)

вопрос не совсем по теме форума но вдруг кто с чемто подходящим сталкивался.

[GreenWorld]

Вопрос зачем это надо ? Когда нужно выдерживать строгий РН и пр. требования - выращивают на гидропонике.

[rapidograf]

Вопрос зачем это надо ? Когда нужно выдерживать строгий РН и пр. требования - выращивают на гидропонике.

чтобы выращивать на гидропонике нужен субстрат. при чем не меняющий РН питательного раствора.

[avor]

Полиэтиленовая стружка или гранулы.

[rapidograf]

Полиэтиленовая стружка или гранулы.

к сожалению нужно еще чтоб воду удерживало хотяб 40%

[avor]

Ой хотите геморрою? Получите и распешитесь: агароза, только именно она, а не агар, сшитый полиакриламид, сшитый декстран, сшитый поливиниловый спирт, сшитый поли эфир этиленгликоля и метакриловой кислоты.

[rapidograf]

Ой хотите геморрою? Получите и распешитесь: агароза, только именно она, а не агар, сшитый полиакриламид, сшитый
декстран, сшитый поливиниловый спирт, сшитый поли эфир этиленгликоля и метакриловой кислоты.

однако ! а все эти вещества вами перечисленые воду удерживают и отдают ? и ни чего не выделяют ? и не вступают в реакции с растворами солей ?

[Polychemist]

Диатомит (кизельгур, инфузорная земля). Попробуйте тот, через который фильтруют пиво и вино, он уже как-то промытый.

[rapidograf]

Диатомит (кизельгур, инфузорная земля). Попробуйте тот, через который фильтруют пиво и вино, он уже как-то промытый.

нее . если уже пиво или еще что ппрошло то эт катастрофа уже ..... для растений растущих вне земли даже мизерные присутствия потусторонних элементов уже бывает смертельно.

потому как нейтрализовать не чем (в земле там куча бактерий которые занимаются переработкойне нужного в нужное)

[psp]

Обойдитесь вообще без грунта - используйте технологию аэропоники в туманно-капельном или проливном варианте.

[Polychemist]

нее . если уже пиво или еще что ппрошло то эт катастрофа уже .....

Я, конечно, не имел в виду отходы. Я имел в виде диатомит, предназначенный для фильтрования пива или вина. Он дешёвый, где-то евро за мешок. Но продают вагонами. Когда потребовалось - официально вышли на пивзавод, отдали мешок бесплатно (дороже бумаги оформлять...). И он по определению ничего не выделяет, ибо для пищевой промышленности.

[avor]

Да все он там выделяет и железо и кальций и натрий, но время контакта пивка с ним никакое, а концентрация выделевшехся примесей сравнима с содержанием в питьевой воде - вот и все.

[Polychemist]

Ну и железо и кальций и натрий в малых дозах растениям никак не вредны, а много и быстро там не выделится, нету там много. Ну и никто не запрещает перед использованием замочить/промыть водой.

data001.gif

[avor]

- не накапливает в себе соли и ионы и соответственно их не выделяет
Сказано в ТЗ. А ваш диатомит можно вполне себе речным песком заменить, ну пркалить, промыть. Но данному ТЗ он соответствовать не будет. До тех пор пока Клиент не конкретезирует в цифрах границы допустимой емкости и допустимого обмена ионами с раствором. Собственно все мои шутки про полиэтилен и тд. Это намек на то, что ТЗ - эээ несколько безумно.

[Polychemist]

Не, диатомит не мой, китайский... Я про него подумал увидев вермикулит, перлит. Они, как и диатомит - пористые, с низкой насыпной плотностью, в отличие от песка, т.е. могут впитывать воду.

[avor]

Да, блин, для этого огорода не нужна особая впитываемость(как у олвейсов/памперсов), там же полив автоматический регулируемый, воды в московской области завались - это вам не Казахстан и не Гоби

[rapidograf]

полив это отдельная оперетта

Про обмен ионами на границе субстрат-раствор написать толком ни чго не могу . потому как не знаю. потому как получается сложная связь субстрат-раствор-растение . причем растение то поглащает то выделяет . какието микроэлементы наглым образом выедаются из раствора. какието наоборот сбрасываются . вообщем круговорот таблицы им. Менделеева.

Был и есть один чел он пытался контролировать ионы азота но толком ни чего не вышло потому как ... как их в грунте проконтрлировать ? это и не раствор и не твердое тело . гдето корешки а гдето ни чего нет. вообщем вот

[MONSTA]

Вы абсолютно уверены, что Вам нужен грунт, не имеющий никакого ионного обмена с пропитавшей его водой? Может, будет лучше, если такой ионный обмен будет наличествовать? Типа, чтобы был аналог природных гуминовых кислот, и вроде того.

[Tokashi]

Стеклошарики для дорожной разметки возьмите, они разных размеров бывают, подберёте по своему разумению. Я подходил к дорожникам и они мне за так отсыпали пару горстей.

[ximi]

>песок вермикулит и перлит имеют четкие кислотно щелочные свойства которые мне не подходят (сдвигают РН в область кислот на 1-2 единицы)

Ерунду пишите .... У всех нормально на перлите /вермикулите работает а у вас "сдвигает".

Сотни крупных теплиц работают на вермикулите.

Более того вермикулит это полисиликат типа слюды он при всем желании не может "кислить" среду. Скорее щелочит.

И уж тем более чистый кварцевый песок SiO2 ! Ну как он может кислить что либо ???

Куда болшее влияние на ph оказывают сами растения неравномерно "выедая" разные ионы из раствора.
Смещая ph в ту или иную сторону.Это задача автоматики контроль и корректировка ph. А не наивная вера в правильный субстрат.

Как вариант доступный это керамзит.Промываем в воде и замачиваем в кислоте (серной или азотной) 10% на 2-3 суток.
Далее промываем водой до нейтрали и используем.Раз в год чистим его промывая перекисью или гипохлоритом.

Еще на стекловате-минвате растят. Только спец вата для агроприменения.