Реформа РАН

[Polychemist]

Кстати, самый ужос - гранты от "реформаторов" из МОН, эти самые ФЦП. Там часто работает такая схема: коллектив хочет сделать работу, более-менее разумную. Пишет заявку на лот, находит нужных людей в МОН, договаривается и лот выставляется. Далее два варианта - коллектив заявляется на лот и его выигрывает. Или появляется хрен с горы, заявляется на меньшую сумму, выигрывает и чешет репу - что делать? Тут снова варианты - договорится с МОН и сдать липу, договориться с инициаторами лота, как-то поделить деньги и сделать какую-то работу. Гнусность, в общем. Собственно, такая схема изначально заложена в эти самые ФЦП (бумажки, индикаторы из списка ВАК, бумажки, мониторы, бумажки, Дирекция ФЦП, бумажки...). А где Государственный Заказчик, действительно заказывающий и спрашивающий? Не зря умные люди (из РАН ) призывают к возрождению ГКНТ...

[Biginelli]

Угу. И главлита с правом разрешать и запрещать иностранные публикации...

[ Post made via Android ]

[Iskander]

Угу. И главлита с правом разрешать и запрещать иностранные публикации...

Иностранная публикация обычно более геморройна в плане написания и требует больше времени. Нужна она, по сути, только для понта ну и индексов всяких. При нормальном заказе на научные разработки от государства эта фигня уже не актуальна.

[Polychemist]

Если заказ на "айфоны" - да, неактуальна. Если на познание мира - актуальна, ибо если статью не может легко найти и прочитать любой учёный в мире - это не статья. Ну а в смысле геморойности - ну не знаю... Если сделана нормальная работа, то сложностей нет.

[Polychemist]

Угу. И главлита с правом разрешать и запрещать иностранные публикации...

А что, экспертную комиссию в Вашем ВУЗе отменили? Или Вы её обходите?

[SIG]

А сейчас даже МАИКовские журналы не требуют Акта экспертизы. Иностранные - и подавно. Первый раз слышу, что для публикации нужно оформлять разрешение, если этого не требует журнал. Никогда специально никому статьи не носил для оформления разрешения, что в ВУЗе, что в институтах.

[Polychemist]

Не, закон существует, всё идущее в открытую печать (неважно, куда) - эксп. заключение, за подписью директора. За нами придуд...

[Shorku]

Иностранная публикация обычно более геморройна в плане написания и требует больше времени. Нужна она, по сути, только для понта ну и индексов всяких.

1. Нет, меньше.
2. Мне удобнее работать с тем, что можно найти гуглом (и иже с ним), чем с тем, что надо искать исключительно в РГБ, а Вам?

[SIG]

ОФФ
Сейчас все свалится в бессмысленный треп - легче, труднее. В целом, если Вы не владееете иностранным языком, как родным, только уже поэтому делать публикацию в буржуйский журнал сложнее. Конечно, написать стандартный текст довольно несложно, но вот сделать такой текст, чтобы чувствовался стиль автора - это задача. И даже просто написать грамотный текст, так, чтобы он не напоминал школьное сочинение, тоже требует времени.

Потом безусловно, подготовка иллюстративного материала в иностранный журнал, как правило, более трудоемка. По крайней мере, Вам нужно знать, какое будет конечное разрешение Ваших файлов, и долго думать, как его выжать, скажем из того, что у Вас есть ( а есть у Вас, скажем, бумажный скан спектра и ни малейшей возможности получить файл с прибора). В отечественных журналах можно рисовать тушью и печатать на машинке, что иногда проще, чем осваивать corel и photoshop. Потом, обычно буржуи хотят больше аналитических данных в принципе, и больше данных в supporting. Иногда это тоже может вызывать серьезные проблемы. Часто еще требуется серьзный литературный обзор по тематике, что, на самом деле тоже не всегда хорошо. Посмотрите на списки литературы, например, к Organic Letters. Просто написать, что ничего по вопросу статьи ранее не было известно, они не могут, поэтому появляется три десятка бессмысленных ссылок на аналогичные, совсем другие, и вообще не относящиеся к делу работы.

Теперь о гуглении - мне кажется, что искать научную информацию Гуглом несколько самонадеянно - специализировнные системы делают это более качаственно и с большей степенью охвата материала. И наконец, отечественные журналы, по крайней мере те, которые выходят на английском, отлично доступны в полнотекстовых версиях и прекрасно находятся поисковыми системами. Так что не все так плохо. Рейтинг маловат, охват аудитории тоже, но думаю, в целом не хуже, чем какие-нибудь японские и китайские журналы на языке оригинала, которые невозможно прочесть.

[Shorku]

ОФФ
Сейчас все свалится в бессмысленный треп - легче, труднее. В целом, если Вы не владееете иностранным языком, как родным, только уже поэтому делать публикацию в буржуйский журнал сложнее. Конечно, написать стандартный текст довольно несложно, но вот сделать такой текст, чтобы чувствовался стиль автора - это задача. И даже просто написать грамотный текст, так, чтобы он не напоминал школьное сочинение, тоже требует времени.

Потом безусловно, подготовка иллюстративного материала в иностранный журнал, как правило, более трудоемка. По крайней мере, Вам нужно знать, какое будет конечное разрешение Ваших файлов, и долго думать, как его выжать, скажем из того, что у Вас есть ( а есть у Вас, скажем, бумажный скан спектра и ни малейшей возможности получить файл с прибора). В отечественных журналах можно рисовать тушью и печатать на машинке, что иногда проще, чем осваивать corel и photoshop. Потом, обычно буржуи хотят больше аналитических данных в принципе, и больше данных в supporting. Иногда это тоже может вызывать серьезные проблемы. Часто еще требуется серьзный литературный обзор по тематике, что, на самом деле тоже не всегда хорошо. Посмотрите на списки литературы, например, к Organic Letters. Просто написать, что ничего по вопросу статьи ранее не было известно, они не могут, поэтому появляется три десятка бессмысленных ссылок на аналогичные, совсем другие, и вообще не относящиеся к делу работы.

Теперь о гуглении - мне кажется, что искать научную информацию Гуглом несколько самонадеянно - специализировнные системы делают это более качаственно и с большей степенью охвата материала. И наконец, отечественные журналы, по крайней мере те, которые выходят на английском, отлично доступны в полнотекстовых версиях и прекрасно находятся поисковыми системами. Так что не все так плохо. Рейтинг маловат, охват аудитории тоже, но думаю, в целом не хуже, чем какие-нибудь японские и китайские журналы на языке оригинала, которые невозможно прочесть.

Авторский стиль - штука спорная, слишком цветастые обороты, мне кажется, только затрудняют понимание у не нэйтив-спикеров. Подготовка материала тоже спорно- можно обойтись и без фотошопа. Сканы спектров- не знаю, мне спектры всегда были нужны в цифровом виде для интерпретации, так что скан по-любому оцифровывается (кстати, делается это в пару кликов).
А еще у нас есть разметка цветными карандашами, пачка бумажек, которые надо привезти в редакцию, сроки по полгода-году, и, если уж хочется сохранить авторский стиль, необходимость писать два текста на двух языках.
Да, под гуглом я имел в виду, разумеется, гугл-сколар. И еще забавно, что легче достать англоязычный вариант русской статьи, чем собственно русский.

[Iskander]

Чуток пооффтоплю.

2. Мне удобнее работать с тем, что можно найти гуглом (и иже с ним), чем с тем, что надо искать исключительно в РГБ, а Вам?

Мне всё равно. Бумажная книга лучше электронной, но по скорости поиска гугль, конечно, исключительно удобен.

В целом, если Вы не владееете иностранным языком, как родным, только уже поэтому делать публикацию в буржуйский журнал сложнее. Конечно, написать стандартный текст довольно несложно, но вот сделать такой текст, чтобы чувствовался стиль автора - это задача. И даже просто написать грамотный текст, так, чтобы он не напоминал школьное сочинение, тоже требует времени.

Собственно, хотя бы поэтому. Лет 8-9 назад я переводил очень много и с английским было существенно проще. Со скрипом, но мог писать и на немецком. Сейчас только читаю на обоих языках (немецкий хуже), а уж писать...
К тому же, мне публикации и импакты не актуальны. Практическая работа интереснее и весомее.

[Vittorio]

1. Нет, меньше.

Коллега Shorku, можете обосновать Ваше мнение? Почему подготовка публикации в иностранный журнал требует меньше времени? Мне это как-то неочевидно и идет вразрез с личным опытом.

А еще у нас есть разметка цветными карандашами, пачка бумажек, которые надо привезти в редакцию, сроки по полгода-году

Из всего сказанного можно условно согласиться только со сроками, и то - смотря какой журнал. Карандаши- бумаги - это где сейчас такое?

[Ahha]

Хотелось бы услышать опровержения от тех, кто внутри

Сегодня пришло опровержение "из внутри":

Код: Выделить всё

From: rasconference@iitp.ru 
To: *********************
Sent: Wednesday, September 11, 2013 4:35 PM
Subject: Научным сотрудникам РАН от профессора Городницкого А.М. 


      Дорогие коллеги!

      Некоторое время назад телеканалом РЕН-ТВ был показан фильм <Диагностика РАН>. По просьбе А.М. Городницкого, слова которого в этом фильме были искажены и вырваны из контекста, пересылаем Вам его письмо.

      С уважением,
      Оргкомитет Конференции научных работников РАН


      Научным сотрудникам РАН от профессора Городницкого А.М.


      Уважаемые коллеги!
      Обращаюсь к Вам с этим письмом в связи с незаконным использованием интервью со мной в лживом и клеветническом фильме РЕН-ТВ <Диагностика РАН>, изготовленном по явному заказу для очернения РАН. 
      Из этого интервью, посвященного подводным исследованиям в Северной Атлантике на НИС <Витязь>, были искусственно вырваны отдельные фразы, использованные в совершенно ином контексте, к которому я никакого отношения не имею и не могу иметь. В равной степени это относится к разговору об аренде судов, где речь шла о бедственном финансовом положении РАН, и, в частности, института океанологии, которому власти не дают бюджетных денег для содержания научных судов. Чтобы обеспечить их содержание и использование в экспедициях мы вынуждены сдавать их в аренду. Все это было вырезано и переведено с больной головы на здоровую самым подлым и неожиданным для меня образом. 
      Нетрудно предположить, что и другие эпизоды этого клеветнического и лживого фильма были сфабрикованы таким же нечестным путем и не соответствуют реальной действительности. Что касается моей настоящей позиции по отношению к реформе РАН, то она четко и однозначно изложена в моем выступлении на конференции сотрудников РАН 29.08.2013, а также в моем интервью в <Газете-РУ>. Я заявляю решительный протест против злонамеренного искажения моего интервью и использования моего имени в этом клеветническом фильме. Налицо грубейшее нарушение элементарной журналистской этики, где текст интервью и его контекст должны сверяться с автором.

      С глубоким и неизменным уважением
      А. М. Городницкий
      10.09.2013

[Shorku]

Коллега Shorku, можете обосновать Ваше мнение? Почему подготовка публикации в иностранный журнал требует меньше времени? Мне это как-то неочевидно и идет вразрез с личным опытом.
Из всего сказанного можно условно согласиться только со сроками, и то - смотря какой журнал. Карандаши- бумаги - это где сейчас такое?

1. Личный опыт, хотя пока что, наверное, и не такой большой, как у Вас (речь об оформлении и сабмите, качество материала за скобкой)
картинки- одинаковые трудозатраты
текст- одинаковые трудозатраты
верстка- одинаковые трудозатраты (у буржуев шаблоны готовые, нашим пофиг по существу)
распечатать и/или собрать кипу документов, найти удк, что-то у кого-то подписать, разметить ВСЕ(!) индексы, греческие буквы, математические символы цветными карандашами, что-то испортить, выматериться, распечатать и разметить правильно (у буржуев- 15 минут потыкать в yes и no в специальных формах, найти в базе соавторов)
ждать полгода выхода статьи (у буржуев через месяц-полтора наблюдать статью с DOI в статусе just accepted)
2. МАИК

[Cherep]

господа, давайте про РАН, а не про статьи

[Biginelli]

Сегодня пришло опровержение "из внутри":

Вот это другое дело. Хотелось бы услышать конкретные ответы по существу по остальным пунктам, особенно про месяцев и солнцевых.

Про мысину не надо, с этой особой и так все давно понятно.

[Vittorio]

..

[Maloy]

института океанологии, которому власти не дают бюджетных денег для содержания научных судов. Чтобы обеспечить их содержание и использование в экспедициях мы вынуждены сдавать их в аренду.

Ха... украинские суда (МГИ в Севастополе) продали еще в девяностых, возить товар из Турции... правда где-то год назад, украинские коллеги, все-таки организовали морскую научную экспедицию на научном судне... но вдруг, на полпути перестали платить суточные... матросы где-то посреди Атлантики или Индийского океана заглушили моторы и сказали капитану, что пока не начнет платить никуда не поплывут капитан пытался уговорить зайти в ближайший порт и там договориться, но матросы были не дураки и понимали, что их в этом случае могут ссадить на берег и не заплатить денег... в ходе этого бунта, ученые, которые были на судне, ходили и только молча смотрели, чем закончится дело... Короче говорят, капитан и вышестоящее начальство вроде сдалось и заплатило морякам деньги, а ученые так и остались без денег вот такая байка...

[Polychemist]

Вот это другое дело. Хотелось бы услышать конкретные ответы по существу по остальным пунктам, особенно про месяцев...

http://83.149.246.45/news/shownews.aspx ... 97#content

...и солнцевых.

Это о чём? О домах для "академиков"? Ну я сам живу в подобном доме. Там достаточно простые схемы - земля РАН, часть (половина или несколько больше) квартир - на рынок, прибыль - на снижение стоимости квартир для сотрудников РАН. Снижение значительное, раза в полтора. Всё согласовано с Росимуществом или кто там обязан согласовывать от лица государства. Что не так?

Про мысину не надо, с этой особой и так все давно понятно.

А мне понятно, что люди, активно использующие её в своём фильме не заслуживают никакого доверия.

[VTur]

Хорошо, что пошли опровержения. Плохо, что все зачесались, когда совсем допекло.

Когда Кудрин впервые представил трехлетний бюджет, там уже было запланировано снижение затрат на образование и науку и грядущие реформы. Я писал об этом на форуме. Когда спрашивал на конфах местных начальников, они думали, что это их не коснется.
Коснется и всех. Никто не ходил к думакам. Все широко обсуждалось в узких кругах. Будто кроме нас ТрВ еще кто-то читает.

Так и у нас было. Все ВУЗы уже реформировали и предупредили, что бюджет и дальше сократят. Сейчас занимаемся инновациями.