Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Аватара пользователя
Alex-lab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 8:06 am
Контактная информация:

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение Alex-lab » Пн авг 26, 2013 5:33 pm

Для уменьшения тепловыделения в электрохимической ванне нужно уменьшать падение напряжения на электролите путем разумного уменьшения межэлектродного расстояния, добавлением вспомогательных катодов и т.д. Если это промышленная установка, что мешает сделать ее целиком из нержавеющей стали с двойными стенками? Занимаюсь микродуговым оксидированием ("анодирование" при более высоком напряжении) в ваннах из нержавейки. Ванна на 400 литров имеет рубашку около 7 см в толщину, охлаждается проточной водой, но не до таких низких температур, а порядка комнатной и чуть выше (40 град). Для вашей относительно небольшой ванны скорее всего наиболее дешевым будет предварительное намораживание хладагента в морозильнике, а затем, в течение процесса, его регулируемая подача в холодильник (рубашку или змеевик). В будущем собираюсь переходить в область более низких температур.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение avor » Пн авг 26, 2013 5:35 pm

Если нет стеклодувов, то либо надо самому стать стеклодувом - это не сложно научится гнуть стеклянные трубки на горелке(паяльной лампе).В инете есть книжки по стеклодувному делу. Либо попробовать использовать в змеевике на изгибах виниловые трубки.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение avor » Пн авг 26, 2013 5:38 pm

Да! Кстати вы подумали о том, что из окружающей атмосферы, если она будет с температурой выше чем у ванны будет конденсироваться вода в открытой ванне и электролит будет разбавляться.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение anatoliy » Пн авг 26, 2013 5:38 pm

Первый контур обычно фреоновый, охлаждать в Вашем случае лучше всего тосол или водный раствор этиленгликоля. Циркуляция тосола - второй контур. Вам надо тепловой расчет провести, чтобы понять в какие деньги охлаждение обойдется. Еще один вариант - низкотемпературный ларь - литров на 300. Туда установить емкость с теплоносителем. Теплоноситель за ночь охладить, потом начинать процесс. Можно всю установку на базе ларя смонтировать. Это будет один из самых экономичных вариантов. Только все-равно прикинуть тепловой баланс надо.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение anatoliy » Пн авг 26, 2013 5:44 pm

Alex-lab писал(а): Для вашей относительно небольшой ванны скорее всего наиболее дешевым будет предварительное намораживание хладагента в морозильнике, а затем, в течение процесса, его регулируемая подача в холодильник (рубашку или змеевик). В будущем собираюсь переходить в область более низких температур.
Чтобы Вы хорошо осознавали: 100кг воды при 25С охладить до 0 - это примерно 100кг теплоносителя с теплофизическими свойствами воды при -25С. Очень грубо.

Аватара пользователя
Alex-lab
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 8:06 am
Контактная информация:

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение Alex-lab » Пн авг 26, 2013 5:55 pm

anatoliy писал(а): примерно 100кг теплоносителя с теплофизическими свойствами воды при -25С. Очень грубо.
Ну и прекрасно. Засунуть ванну прямо в ларь с тосолом хорошее решение. :up: Только задача то стоит не столько охладить до 0, а утилизировать тепло выделяющееся в процессе обработки. До 0 можно охладить за конечное время (ночь, сутки и тд), а вот обеспечить эффективное охлаждение в процессе вот задача требующая более точных оценок.

В порядке экстрима можно бросать сухой лед прямо в электролит. За одно и перемешивание обеспечится.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение anatoliy » Пн авг 26, 2013 6:09 pm

Alex-lab писал(а): До 0 можно охладить за конечное время (ночь, сутки и тд), а вот обеспечить эффективное охлаждение в процессе вот задача требующая более точных оценок.
Цена на мощное охлаждающее оборудование очень высокая. На коленке обеспечить эффективное охлаждение - увеличить объем охлажденного теплоносителя до 200 или 300л??? :dontknow: Считать надо. Взять два ларя и перекачивать теплоноситель из одного в другой. Это как предположение.

DENya69
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн авг 26, 2013 10:09 am

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение DENya69 » Пн авг 26, 2013 6:41 pm

Большое спасибо всем кто отписывал в данной теме, я много чего узнал и понял что мне нужно особенно большое спасибо товарищу avor за корректное объяснение ситуации)
Осталось только найти все нужное, самое первое это ванну, надеюсь найдется подходящая пластиковая. ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО

ivasi
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:26 am

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение ivasi » Пн авг 26, 2013 8:29 pm

Для начала нужно обложить ванну теплоизолятором, кроме площадки через которую будет отводиться тепло. Крышка с теплоизоляцией так же крайне желательна
Отвод тепла можно реализовать через элементы пельтье(тепловой насос) + отвод тепла жидким носителем + большой продувной радиатор с мощным обдувом.
http://www.youtube.com/watch?v=7BO_z2d53G0
http://www.youtube.com/watch?v=FTgVi301gSw

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 7038
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Процесс анодирования и охлаждение кислоты

Сообщение antabu » Вт авг 27, 2013 7:32 am

Раньше выпускались кабели разных диаметров с оболочкой в виде сплошной свинцовой трубы. Ныне - не знаю. Такая трубка одновременно может выполнять функции катода и теплообменника.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей