Зацените!!

[Natalie_L]

электрические плиты только в 16-ти этажках и выше... тариф в полтора раза в них дешевле (сейчас во всяком случае). но у нас сейчас и газ подорожал прилично, так что непонятно что дешевле, если честно... в селах многие переходят с газовых на электро- и твердотопливные котлы...

[Smol]

В Австралии нове дома проектируют так, чтобы на их крышах можно было разместить солнечную батарею максимально большого размера.
Пишут, что такая батарея за 2-3 года окупается, ибо в Австралии есть программа по льготному кредитованию покупателей таких батарей...

Конечно! Извиняюсь, торопилсо. Но уже не доллар!!! за 3 кВт панель 2750 баксов. И это потому, что их уже никто не берет. Дело в том, что у нас в Западной Австралии сейчас субсидии нет, а была ли раньше неизвестно. Но! За возвращенную в сеть энергию платят деньги, причем всего примерно на 20% меньше розничной цены. Так вот, 3 кВт не берут, потому, что она не приносит денег. 5 кВт стоит уже 5500, а раньше было наоборот, - большие панели удельно дешевле. А теперь уже все ставят СБ на всю северную часть крыши.

После некоторого изучения вопроса и обсуждения оного с австралами выяснилось, что все запущено гораздо сильнее, чем я думал.

- Премьер министр недавно по телевизору объявил, что на сей момент имеется 1 млн домохозяйств с установленными СБ. В стране с населением 23 млн человек - это 10% всех домохозяйств. Но лето у нас только начинается, к его концу ожидается 1,5 млн.
- В нынешних условиях экономия и выручка от установки СБ вполне позволяет оплачивать банковский кредит на нее. Поэтому имеет место просто бум, отчего бы не не взять бесплатно? Гарантия - 10 лет, а кредит можно вернуть за 2-3 года.
- СБ дают энергию в сеть в часы пиковой нагрузки - в рабочее время
- Менять тарифы некошерно, ибо сильно разозлятся несколько миллионов избирателей. Куда лучше раззорить генерирующие компании, но они, сцуко, сильно сопротивляются.

Да, забыл сказать, новые дома проектируются так, чтобы можно было поставить СБ максимального размера.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=97

[Natalie_L]

В Австралии нове дома проектируют так, чтобы на их крышах можно было разместить солнечную батарею максимально большого размера.
Пишут, что такая батарея за 2-3 года окупается, ибо в Австралии есть программа по льготному кредитованию покупателей таких батарей...

у нас там олигархи из "регионалов" начинают на востоке ветряки развивать... солнечные батареи у нас вроде только в Крыму рентабельны...

[Smol]

Ветряки в Европе (в Греции, в Италии, в Голландии) я тоже видел, но говорят, что их прямо у дома ставить не стоит, ибо низкочастотные колебания (возникающие при их работе) сказываются на здоровье... А вот вдали от жилых помещений - почему нет? Ну, да капвложения большие, зато потом энергия почти бесплатная...
Но в Украине программа ветряков, насколько я знаю - это только для того, чтобы пустить пыль в глаза, не для людей, а для избирателей...

[Maryna]

С ветряками полно проблем: роза ветров, сила ветра, устойчивость конструкции, перевод тока из постоянного в переменный, аккумулирование... Для некоторых нужд можно применять, но вряд ли для круглогодичного получения горячей воды

[Smol]

А про гелиоконцентраторы кто-то что-то знает?

[Ptizza]

С ветряками полно проблем:

Мне под них землю жалко.

[Maloy]

в Севастополе дома послевоенной постройки на северной стороне двух типов, те что с печным отоплением и с батареями от котельной, как ви думаите, какие дома оказались лучше спустя 40 лет?

[Smol]

Мне под них землю жалко.

Во Флориде земли мало? Ну, побережье может и не надо трогать, а внутри полуострова? Да там же сплошные болота с аллигаторами!

[Smol]

в Севастополе дома послевоенной постройки на северной стороне двух типов, те что с печным отоплением и с батареями от котельной, как ви думаите, какие дома оказались лучше спустя 40 лет?

Ясное дело, что старые. Ибо их тогда нормально строили, не экономили на теплоизоляции... А потом, в 60-70 годы теплоизоляция была фенольная, у нас в Москве пятиэтажки разбирали - панели внутри пустые, вся изоляция в порошок рассыпалась, тонким слоем внизу лежит...

[Ptizza]

те что с печным отоплением и с батареями от котельной

Печное отопление в/на Украине актуально. После перебоев с газом печных дел мастера понаполучали заказов. Газ газом, а печку на подстраховку иметь разумно.

[Гесс]

А про гелиоконцентраторы кто-то что-то знает?

Всмысле систему которая греет воду от солнца без превращения ее в электричество?
Видел в двух частных домах, танки на 2-2,5 кубометра, с многослойной изоляцией, греют насколько могут солнцем, далее догревают электричеством из сети. Установка на севере германии не окупилась, установка в швейцарии только-только поставлена, поэтому хозяин уверен что безумно на этом сэкономит. Воможно просто н хватает среднегодового солнца и скажем на юге Украины они бы заработали как предусмотрено.

[Smol]

Насколько я знаю, гелиоконцентратор - это система зеркал (похожая на ту, при помощи которой Архимед сжег корабли), которая фукусирует солнечный "зайчик" либо на емкости с водой, либо на резервуаре с расплавом глауберовой соли. Днем соль нагревается до максимально возможных температур, а ночью отдает накопленной днем тепло на отопление дома и горячую воду...

[Natalie_L]

забавно

[Гесс]

Ну значит мы об одно и том же. Я не вдавался в механизм передачи тепла от панелей а крыше к танку в подвале. Знаю что без превращения тепла во что-либо. Ну и недешево, что собственно очевидно и логично. + незнаю пользуется ли оно дотированием нем.государства. Солнечные батареи вроде да.

[Maloy]

при помощи которой Архимед сжег корабли

главное не забывать, что это байка, которая опровергалась и в оптике Декарта, и даже раньше... хотя на огородах у многих на душе была черная бочка, из которой летом текла вполне теплая вода

[Natalie_L]

при помощи которой Архимед сжег корабли

главное не забывать, что это байка, которая опровергалась и в оптике Декарта, и даже раньше... хотя на огородах у многих на душе была черная бочка, из которой летом текла вполне теплая вода

вот он форум занудствующих интеллектуалов... ничего святого не оставят, любую красивую байку испохабят...

[dr_Strangelove]

В соседней теме

Пока даже солнечные батареи не окупают за свой срок службы всю энергию, потраченную на их изготовление.

Я давно думал, что это байка - ну и упомянутая тут австраллийская гос. программа это косвенно лишний раз подтверждает.

[Maloy]

любую красивую байку испохабят

но зато мы можем верить, что в советском фильме 3+2 та штука из зонтика и зеркал действительно могла вскипятить котелок воды

[Iskander]

С ветряками полно проблем: роза ветров, сила ветра, устойчивость конструкции, перевод тока из постоянного в переменный, аккумулирование... Для некоторых нужд можно применять, но вряд ли для круглогодичного получения горячей воды

Ветряки сразу дают переменный ток, вот только частота может слегка плавать, и дают они, если склероз не изменяет 400 В. Мощность плавает сильно. Устойчивость конструкции - это да. Трудная задача, особенно при угрозе ураганов. Для получения горячей воды, особенно если ТЭН-ов избыток для купирования скачков мощности - самое то.

Кстати, шум лопастей слышно за 2-3 км. (от ветряка мощностью 600 кВт)

Насколько я знаю, гелиоконцентратор - это система зеркал (похожая на ту, при помощи которой Архимед сжег корабли), которая фукусирует солнечный "зайчик" либо на емкости с водой, либо на резервуаре с расплавом глауберовой соли. Днем соль нагревается до максимально возможных температур, а ночью отдает накопленной днем тепло на отопление дома и горячую воду...

Глауберову соль - низзя. Она при высокой температуре кристаллизуется в виде тенардита, далее локальный перегрев и каюк конструкции. Воду кипятят, получают пар, ну и далее в турбину. КПД, кстати, существенно выше, чем у фотоэлементов.