Музыка

[jusja]

Ну хорошо, а что ты относишь к аутентичным народным песням? Каковы критерии? Временные или еще какие-то?

[uchebnik fiziki]

В первую голову географические и этнографические.

[jusja]

Ты так говоришь, что можно подумать, что народ - это какое-то статичное понятие. Который не меняется во времени, не развивается, ну и т.д. При "совке" не народ разве жил? Мама твоя разве не при совке жила большУю часть своей жизни? Или проживание в том времени автоматически вычеркивает людей из принадлежности к русскому народу? При всем понимании влиянии идеологии? А в каком времени не было идеологии и не было влияния? Было всегда и всегда оказывало влияние. Даже во времена царя Гороха.
Ты вот привел пример пения босоногой команды, поющей во славу Господу. Наверно не случайно именно эти тексты? Я как бы не против, потому что русский народ и православие - вещи довольно тесно связанные, но!
Православие разве не претерпевало изменения? На него западное христианство не оказывало влияния? И уж точно влияние оказывалось на церковное пение. Истинно русское в какой-то степени может считаться старообрядческое одноголосое пение. Послушай ради интереса хотя бы чуток прямо по этим словам найдешь. Долго слушать это невозможно. Музыка церковная развивалась, усложнялась. И она в те времена была, если можно так сказать, наиболее прогрессивной, потому что лучшие спецы там работали и хорами управляли.
А что такое вот эта босоногая команда, которая, так сказать, копирует истинно народное пение в твоем представлении? Это перепевки тех мощных церковных хоров. Т.е. людям в церкви понравилось, вот они у себя дома собирались и пели в кружочке так. Примерно то же самое, что пример Дядьки с хором пьяных мужУков, поющих Селин Дион! Нравится им вот так петь, вот и поют. Т.е. побудительные мотивы разные, степень адекватности наверно тоже, но общее - это то, что нравилось. Но почему это должно нравиться всем?
И почему ты считаешь, что тогда не пели как теперешние современные исполнители русской народной песни хотя бы и с эстрады?
А что пел не при совке Шаляпин, Собинов, Плевицкая? Да то же самое и также самое! сохранились ведь записи. И вот на эти записи ориентируются современные исполнители, а уж тем более и во времена, как ты говоришь, "совка"! Какой смысл ориентироваться в деле для массового исполнения на то самое, что босоногая команда? Ну да, энтузиасты. Может быть полезно в принципе для чего-то. Ну вот как вышивание крестиком, лоскутная техника шитья и т.д. Но этим не будет заниматься весь народ! Он будет брать более прогрессивное и развивать. Сохраняя как классику лучшее найденное и развитое. Все ИМХО, конечно.

[hisamazu]

Да и Чайковского если с Бритни Спирс по популярности сравнивать...

У Чайковского она стабильнее во времени. Так что если проинтегрировать...

[Natalie_L]

Да и Чайковского если с Бритни Спирс по популярности сравнивать...

У Чайковского она стабильнее во времени. Так что если проинтегрировать...

ну это да

[Hedgehog]

какие-то тут наезды на постмодернистов практикуются, совершенно незаслуженно, на мой взгляд .

Более чем заслуженные. Постмодернизм ввиду его явной вредоносности следует если не запретить, то по меньшей мере законодательно ограничить.

[jusja]

И как Вы себе это представляете? Цензура? ИМХО она не оправдала себя.
Воспитание достойного вкуса происходит прогматичнее иным способом. Не запретами и изъятием чего-то, а заполнением пустоты. Иначе свято место пусто не бывает. Оно может заполниться еще чем-то более вредоносным.
А воспитание вкуса, а также корней происходит глубоко в детстве. В контексте предыдущего разговора, начиная с народной песни. И петь это в детстве, когда детишки не настолько циничные. Вкраплять в детские песенки народные.
Не особенно мной любимый Никита Михалков сказал однажды очень правильную вещь. В одном из интервью, когда была беседа о фильме "Родня". Он вставил фрагмент туда, когда бабушка на ночь поет внучке песенку, которые пели всегда малым детям для засыпания. А потом обнаруживает, что на дитенке наушники одеты, а в них что-то ( сейчас точно не помню) типа "АББА" или "Бони М". Бабушка в растерянности слушает это.
Вывод он делает такой. Должно быть все! И "Абба", и русские народные песни.. Но снчала русская песня, а потом все остальное! Сначала русские сказки, а потом все остальное литературное мировое наследие.
Учить восприятию классики тоже нужно с детства. Если не игрой на инструментах, то хотя бы умением слушать ее.
А когда эти моменты упущены, то бесполезно что-то делать. Запреты только родят мощное противодействие и как раз наоборот развитие в условиях "подполья".
Что, впрочем, не так страшно, потому что "когда б вы знали, из какого сора рождаются стихи..." Даже постмодернизм может при удачном стечении обстоятельств родить что-то достойное. Ну в общем-то и делает иногда. А кто-то даже возлагает надежды на пост -рок как направление развития оного.

[uchebnik fiziki]

Постмодернизм ввиду его явной вредоносности следует если не запретить, то по меньшей мере законодательно ограничить.

Это невозможно, поскольку мы живём в постмодернистском мире. Смиритесь.

[Hedgehog]

мы живём в постмодернистском мире.

Это не так.

Смиритесь.

Не дождётесь!

[uchebnik fiziki]

мы живём в постмодернистском мире.

Это не так.

Это так. Последние 30 лет как минимум.

[jusja]

мы живём в постмодернистском мире.

Это не так.

А как?

[Hedgehog]

А как?

Представление о том, что мы живем в постмодернистском мире, нам внушают ZOG тёмные силы

[jusja]

А что же в таком случае внушают светлые силы?
Дядько ЕжАк, я думала, что вы имеете что-то серьезное сказать, а Вы троллите.
В таком случае про ZOG - это к другому Дядьке - Змею Горынычу. Это его тема. А про темные силы, которые давят светлые, это к Smolу или... ну да ладно, не поминай лиха, пока оно тихо.

[Hedgehog]

Дядько ЕжАк, я думала, что вы имеете что-то серьезное сказать, а Вы троллите.

Я не троллю, я флужу. Вечер пятницы, однако

[jusja]

Думаете? Похоже, однако, на троллизм. Но не важно. Все ж нужно делать профессионально! В смысле, квалифицированно. Вот посылаете регулярно народ на стажировку к Панде и иже с ним. А сами почему, находясь среди таких гуру не совершенствуетесь?
Флуд - он тоже должен быть с большой буквы, а не такой чахленький и ленивенький флудик как у Вас, что даже не понятно, флуд это или троллизм. В такой степени неяркости и взбледнутости они сливаются и теряют свои отличительные черты. Как говорит другой Дядько, должно быть больше Ада!

[Hedgehog]

Флуд - он тоже должен быть с большой буквы, а не такой чахленький и ленивенький флудик как у Вас. Как говорит другой Дядько, должно быть больше Ада!

Ну, по части флуда с Вами, дорогая Юся, мало кто может сравниться)))

[ Post made via Android ]

[jusja]

Ну так Вы и у меня не учитесь! Надо ж работать над собой! А то сколько можно повторять? Учу, учу и все без толку!
Раскрасьте свой флуд ярче!

[Bolt_Thrower]

Месье нас эпатирует..

А, мсье из провинции?
хиджаб ему надеть в таком случае. Или лучше два - один кляпом в рот, другим руки связать, чтоб писать не мог. Отдать кафирам на растерзание, пусть мучают варвара классикой

Мне нравится некоторая музыка, но я не говорю что она "великая". Я говорю - "она хорошая. А которая мне не нравится - "плохая".

Так вот. Вне зависимости от Вашего ИМХО есть музыка, которая пользуется постоянной и заслуженной популярностью на протяжении веков, вот она и называется великой. А если Вы музыку не любите/не цените, то брысь из этого топика не нужно делать обобщающих суждений.

Ха-ха, а Луганск это конечно столица. И вообще какое это имеет значение?
Кстати музыка которую я люблю, нравится не только мне одному - это что-то значит? И что ваша "классика" нравится далеко не всем, несмотря на то что на протяжении веков ее таки иногда кто-то послушивает - это как? Все равно она "великая", а остальное так себе?
Музыка является зеркалом общества. Первобытные люди любили игру на каких-то своих прототипах инструментов. Когда уровень производства позволил построить пианино, духовые и струнные - появилась "классика". С появлением ЭМИ и ЭМС у музыкантов стало неизмеримо больше возможностей для творчества.
Не признавая современную музыку таковой, и называя классику "великой", Вы тянете общество назад в средневековье.

[jusja]

Вот, Дядько ЕжАк! Учитесь у Bolt_Thrower. Сказал - как отрезал!Как настоящий мужик! Ярко, всеобъемлюще!
Классика появилась, когда пианины делать научились! Вы-то поди и не знали! Запишите в цитатник! Куда там Ваши вяленькие изречения по поводу постмодернизЬма? Спросите про это понятие у него, он Вам также красочно его опишет!

[Bolt_Thrower]

А что смешного? Можно подумать, кто-то играл партию для фортепиано на выеденных тыквах. И даже если какой-то продвинутый композитор из первобытного племени мог сочинить что-то подобное, как бы он это донес до других? По- моему, совершенно очевидно, что возможности и технологии стимулируют творчество.