ректификация алкоголятов магния

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение avor » Пн июл 22, 2013 7:03 am

Ну от чего ж впустую. Вы например узнали, что растворять в этаноле нельзя. Если вы думаете что на этот форум заходят специалисты по глубокой очистке магния, через алкоголяты вы заблуждаетесь. Алкоголяты щелочных и щелочно-земельных металлов малостойкие и весьма реакционноспособные соединения. В химии используются в основном как реагенты в синтезе орг соединений, при чем для синтеза их не то что высоко их вообще обычно ни какой очистке не подвергают. Их получают непосредственно перед опытом и тут же пускают в реакцию их не хранят и не исследуют, если на то нет особых причин.

К чему я все это написал. А к тому, что это не поваренная соль и даже ни какой-нибудь мета дихлорбензол. Их физико-химические характеристики, вряд ли находятся в каком-то справочнике, даже в библиотеке, не то что в интернете. Интересующие вас данные надо искать в первоисточниках, а именно в публикациях в научных журналах. Или если их там тоже не окажется добывать самому - экспериментально. Статьи или доступ к реферативным базам данных можно получить через интернет за деньги, но на этом форуме есть помощь в этом отношении не имущим, помогают люди имущие, которые могут вам переслать бесплатно отдельные публикации или результаты поиска в реферативных базах.

Для этого вам нужно пойти сюда viewforum.php?f=14 и почитать как просить и что просить. Затем составить вежливую и правильную(в соответствии с правилами) просьбу к сообществу.

Искать вам надо(если вы не в курсе про ректификацию) зависимость давления паров от температуры, а так же точки плавления и кипения(в основном) при разном давлении и температуре. Для разных алкоголятов магния. Что касается примесей, то вам нужен тщательный их анализ. На сегодняшний день вы не можете внятно ответить на вопрос, что они из себя представляют и каковы источник их происхождения. Пока вы не ответите на этот вопрос, заниматься поиском их свойств, исходя из каких-то гипотетических предположение бессмысленно. Удачи!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение Iskander » Пн июл 22, 2013 8:36 am

avor писал(а):А железо и хром сколько не скреби они даже с водой реагировать не будут, а со спиртом и подавно.
Железо очень неплохо реагирует с кипящей дистиллированной водой. Пару раз у нас погружные ТЭН-ы прогорали до КЗ именно по этой причине. Цинк в паре при 100-110 градусах снесло за 3-4 часа. Так что... химия наука экспериментальная.

const
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2012 9:14 am

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение const » Пн июл 22, 2013 9:40 am

теоретически, можно погонять, при этом ставят откачку не хуже пластинчато-роторного насоса, ловушку, чашку с кипятком (или аналог на 80С :-). Может и погнаться, если есть лит. данные о сублимации, мы так гоняли трифторацетат ртути.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение avor » Пн июл 22, 2013 10:01 am

Iskander писал(а):Железо очень неплохо реагирует с кипящей дистиллированной водой. Пару раз у нас погружные ТЭН-ы прогорали до КЗ именно по этой причине. Цинк в паре при 100-110 градусах снесло за 3-4 часа. Так что... химия наука экспериментальная.
Не путайте божий дар с яичницей. В ТЭН при пленочном режиме кипения железо может разогреваться до красного каления, это около 600-800 градусов. Дык! И чего же вы хотели в таких, "мягких" условиях?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение Phobos » Пн июл 22, 2013 10:13 am

Посмотрите информацию по этилату бария - он используется в электронике для производства суперчистого BaTiO3, наверняка тоже есть проблема очистить его от примесей.
Вики пишет, что из комплекса магний-антрацен можно получить гидрид магния. Вопрос, можно ли почистить хорошенько сей комплекс, чтоб из него получился уже суперчистый гидрид, который можно реагировать со всеми спиртами подряд.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение StYV » Пн июл 22, 2013 12:38 pm

Не по теме:
А не кажется что это снова ник dmr? И скорее всего он химик-неорганик и со степенью. Ну скучно человеку.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение Iskander » Пн июл 22, 2013 3:53 pm

avor писал(а):Не путайте божий дар с яичницей. В ТЭН при пленочном режиме кипения железо может разогреваться до красного каления, это около 600-800 градусов. Дык! И чего же вы хотели в таких, "мягких" условиях?
avor, я не путаю.
Температуры там были отнюдь не запредельные. Проблему, кстати, удалось решить заливанием в паровик водопроводной воды. Накипь неплохо защитила от коррозии.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение avor » Пн июл 22, 2013 4:00 pm

У вас термопара на ТЭНе стояла? Что бы делать такие утверждения. Если у вас мощность ТЭНа была большая, а поверхность не очень, то у вас на поверхности ТЭНа образовалась рубашка из пара (пленка) теплообмен резко упал стенка ТЭНа тут же перегревается и привет.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение Iskander » Вт июл 23, 2013 5:32 pm

avor писал(а):У вас термопара на ТЭНе стояла? Что бы делать такие утверждения.
Нет, конечно. Незачем усложнять конструкцию. А вот накипь на ТЭНе держится прекрасно, что косвенно указывает отсутствие перегрева (в этом случае она отлетает по всей поверхности) Мощность - 3 кВт, в общем, небольшая. Длина ТЭНа - примерно 70 см, при диаметре 8 мм.

Кстати, кипящая дистиллированная вода заметно разъедает пищевую эмаль.

,firf

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение ,firf » Пт авг 02, 2013 9:44 pm

Я задачу решил. И результат получил.
Всем спасибо. Все свободны.
Кроме Iskandera
Вспомните по титану -поделюсь по магнию.
Слабаки и бананы.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13067
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение Гесс » Пт авг 02, 2013 10:31 pm

,firf писал(а):Я задачу решил. И результат получил.
Всем спасибо. Все свободны.
Кроме Iskandera
Вспомните по титану -поделюсь по магнию.
Слабаки и бананы.
Я прошу прощения, вы себя нормально чувствуете? Вы пришли на форум, попросили помощи, вам попытались помочь, а вы вот так? :down:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение avor » Сб авг 03, 2013 7:37 am

Ну, Гесс, господи, это только говорит, что человек проблемы себе обеспечит в будущем. Так что все это пустое и не стоит того.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение Cherep » Вт авг 06, 2013 3:43 pm

блин, хамов развелось.

Комов Олег
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн окт 21, 2013 5:11 pm

Re: ректификация алкоголятов магния

Сообщение Комов Олег » Пн окт 21, 2013 5:14 pm

Обращаюсь к тому, кто решил проблему по очистке. Предлагаю обменяться мнениями. Есть опыт очистки алкоголятов алюминия, но есть проблемы с примесями кремния, магния, железа.

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя